Panasonic Aquarea

[bobrow]

Ale Copy do jakiego katalogu porównujesz? Konkretnie do tabelki z service manual Panasonica ,do jakiejś etykiety energetycznej czy do czego ?Masz podlicznik na samą pompe bez obiegówek itp.?

 

COP-y mierzone wg tabelki z katalogu, podlicznik na wszystko ( razem z moimi „sterowniczkami”).

Wielokrotnie zamieszczałem tu różne wyniki- ostatnio fotka z mocą powyżej 11 kW

[codix]

Jeśli porównujesz do tej tabelki z service manual gdzie są podane moc i pobór dla minus 15,-7,2,7, i liczysz z tego cop to robisz błąd bo są to copy przy maksymalnej mocy sprężarki i nie mają nic wspólnego z rzeczywistością .A podlicznik powinien być tylko i wyłącznie na pompę.

[bobrow]

Jeśli porównujesz do tej tabelki z service manual gdzie są podane moc i pobór dla minus 15,-7,2,7, i liczysz z tego cop to robisz błąd bo są to copy przy maksymalnej mocy sprężarki i nie mają nic wspólnego z rzeczywistością .A podlicznik powinien być tylko i wyłącznie na pompę.

 

Było już o tym -Panas oczywiście , że podaje swoje parametry dla max mocy.

Moje pomiary pokazują , że katalogowa sprawność jest do ok 6 kW - poniżej tej mocy sprawność trochę spada ( liniowo) o max 20-25%.

Moje pomiary nie są z NASA -ale też nie sądzę, żeby były błędnie wykonywane.

Dodatkowe klamoty przy PC są mocowo zbliżone z dodatkową mocą na wyższym biegu obiegówki PC (bez bufora muszę mieć 5 bieg o mocy 90W, a na buforze 3 bieg o mocy 65 W plus pompa wtórna max 22W).

Edytowane 17 Lutego 2019 przez bobrow
Uzupełnienie

[milsa666]

Codix. Kolega Bobrow zjadł zęby na swoim Panasonicu. Przecwiczyl różne konfiguracje, opomiarował się, service manual zna na pamięć. Poczytaj jego obserwacje, eksperymenty poucz sie od niego sam i potem coś ewentualnie zarzucaj. Na razie z 10 postami to bym się nie wchylał...

[toommm]

 

PS

No i jeszcze pytanie pomocnicze :

-czy nie jest tak , że jeśli jednostka zewnętrzna jest montowana do ok 0.5m od domu , to rury najczęściej wchodzą do budynku na wprost ?

 

Jesteś pomocny tutaj - to fakt , ale sądzisz że rurka wchodząca prosto do budynku , oczywiście jakiś odcinek bo jednostka nie dotyka plecami ściany nie warto odpowiednio izolować ? Wiem , że trochę się narobiło instalatorom bo na bank nie jeden dzwonił po wczorajszych wpisach o poprawienie tego ważnego miejsca ale nie można ich bronić , w końcu to za nasze pieniądze .....

 

balkon też wchodzi prosto w budynek - izolować czy nie izolować..... może okładzina z płytek i tynku wystarczy .... ?

[codix]

Rozumiem że nie z NASA i nic się nie czepiam.U ciebie akurat na taką chatę wybór t-capa jest uzasadniony ale starczyła by ci 3f 12kw czym defakto jest 9kw t-cap programowo ograniczoną dwunastka.

 

Tendencja z tymi Copami jest taka że im zimniej na dworze tym bardziej te Copy się zgadzają z tą tabelą (bo wtedy najlepsza osiągana sprawność jest jak sprężarka chodzi na 90-95% obciążenia) a im cieplej to copy z tabeli są słabsze niż możliwe do osiągnięcia (jeśli dasz radę utrzymać sprężarkę na 60-65% obciążenia)

[bobrow]

W stajni Panasa , najbardziej mi brakuje w zwykłych PC ( np SDC) pracy sprężarki do tych przynajmniej -25 st.

Może jeszcze gdyby T-capiory były od tych 7 kW...

[codix]

Codix. Kolega Bobrow zjadł zęby na swoim Panasonicu. Przecwiczyl różne konfiguracje, opomiarował się, service manual zna na pamięć. Poczytaj jego obserwacje, eksperymenty poucz sie od niego sam i potem coś ewentualnie zarzucaj. Na razie z 10 postami to bym się nie wchylał...

 

Kolega Bobrow chyba nie potrzebuje jakiś klakierów ,sam potrafi się wypowiedzieć ,od kiedy ilość postów o czymś świadczy,jak zapisze się tu główny inżynier Panasonica i będzie miał jeden post i będzie rozmawiał z Bobrowem nie kłócił się to też powiesz że jest idiotą bo ma 1 post i niech się uczy???

[Donkazo]

Aby pytanie nie znikło w odmętach forum to będę przypominał aż wypowiedzą się tutejsi instalatorzy.

Jak powinna wyglądać prawidłowa izolacja rurek gazowych przy pompach pw wewnątrz i na zewnątrz budynku ???

 

Nie znajdziesz odpowiedzi rurki powinny być zaizolowane ta biała jest na zewnątrz bo jest odporna na uv deszcz itp kauczuk po roku od słońca by sie rozsypał! Biała słabo izoluje i jest najtańsza

[plusfoto]

Rozumiem że nie z NASA i nic się nie czepiam.U ciebie akurat na taką chatę wybór t-capa jest uzasadniony ale starczyła by ci 3f 12kw czym defakto jest 9kw t-cap programowo ograniczoną dwunastka.

 

Tendencja z tymi Copami jest taka że im zimniej na dworze tym bardziej te Copy się zgadzają z tą tabelą (bo wtedy najlepsza osiągana sprawność jest jak sprężarka chodzi na 90-95% obciążenia) a im cieplej to copy z tabeli są słabsze niż możliwe do osiągnięcia (jeśli dasz radę utrzymać sprężarkę na 60-65% obciążenia)

Czy całkowity pobór (czyli wszystko co jest podłączone do niego i z nim związane) przez mojego t-capa 9kW III fazy w okolicach 0.8 kWh i produkcja 4kWh w temperaturze +3 na zewnątrz przez 4 - 5 godzin non stop bez żadnego zatrzymania ( bo wtedy brak odszronień) jest wynikiem satysfakcjonującym czy wynik i sprawność jest marna?

[bobrow]

Jesteś pomocny tutaj - to fakt , ale sądzisz że rurka wchodząca prosto do budynku , oczywiście jakiś odcinek bo jednostka nie dotyka plecami ściany nie warto odpowiednio izolować ? Wiem , że trochę się narobiło instalatorom bo na bank nie jeden dzwonił po wczorajszych wpisach o poprawienie tego ważnego miejsca ale nie można ich bronić , w końcu to za nasze pieniądze .....

 

balkon też wchodzi prosto w budynek - izolować czy nie izolować..... może okładzina z płytek i tynku wystarczy .... ?

 

To może napiszę co myślę o tej kwestii.Jeśli ktoś ma podstawową izolację na krótkim odcinku, to żadna tragedia ( można to doizolować samemu , ale raczej dla komforu psychicznego niż dla jakichś oszczędności).

Ale to moje zdanie- każdy ma prawo jeszcze myśleć po swojemu

Pzdr

[codix]

Czy całkowity pobór (czyli wszystko co jest podłączone do niego i z nim związane) przez mojego t-capa 9kW III fazy w okolicach 0.8 kWh i produkcja 4kWh w temperaturze +3 na zewnątrz przez 4 - 5 godzin non stop bez żadnego zatrzymania ( bo wtedy brak odszronień) jest wynikiem satysfakcjonującym czy wynik i sprawność jest marna?

 

Ciężko powiedzieć bo panasonic chyba nie udestepnia takich danych szczegółowych ale widzialem np.tabelę Lg 5kw dla 2 stopni dawał 5,5 kw na 100% i mial przy tym COP 3,45 a najlepszy COP przy 2 mial 4,35 na 53% obciazenia.

Tak wiec chyba ten Twój COP przyjada z Nasa oglądać bo chyba będzie lepszy niż wyniki laboratoryjne .Prawda jest taka ze w domu to se możemy pomierzyc szerokosc salonu,wystarczy że termometr oszuka o 2 stopnie,cieplomierz trochę,podlicznik i jeszcze chyba powinien byc drugi cieplomierz na powrocie,i wyjda kosmiczne wyniki.

[bobrow]

Plusfoto,

w jakim czasie miałeś ten wynik ?Ok-doczytałem ,4 czy 5 h to wystarczająco długo.

Ja wykonuję pomiar co 0,01Gj -zajmuje to ok 25/30 min.

Pomiar masz tylko z ciepłomierza w PC ?

Pzdr

Edytowane 17 Lutego 2019 przez bobrow
Uzupełnienie

[MiG25]

Ciężko powiedzieć bo panasonic chyba nie udestepnia takich danych szczegółowych ale widzialem np.tabelę Lg 5kw dla 2 stopni dawał 5,5 kw na 100% i mial przy tym COP 3,45 a najlepszy COP przy 2 mial 4,35 na 53% obciazenia.

Tak wiec chyba ten Twój COP przyjada z Nasa oglądać bo chyba będzie lepszy niż wyniki laboratoryjne .Prawda jest taka ze w domu to se możemy pomierzyc szerokosc salonu,wystarczy że termometr oszuka o 2 stopnie,cieplomierz trochę,podlicznik i jeszcze chyba powinien byc drugi cieplomierz na powrocie,i wyjda kosmiczne wyniki.

Jak by tak było , to o kant tyłka byłyby wszystkie rozliczenia oparte na ciepłomierzach. Te urządzenia jednak są dużo bardziej dokładniejsze niż zakładasz.

[plusfoto]

.Prawda jest taka ze w domu to se możemy pomierzyc szerokosc salonu,wystarczy że termometr oszuka o 2 stopnie,cieplomierz trochę,podlicznik i jeszcze chyba powinien byc drugi cieplomierz na powrocie,i wyjda kosmiczne wyniki.

Ta - czyli normalnie - jak coś nie tak jak sobie ktoś założył to sprzęt do pomiaru albo jeszcze coś tam innego jest do 4 liter. Nie przejmuj się przez te kilka lat już do tego przywykłem.

[bobrow]

Nie wiem jak dokładny jest ciepłomierz w H -ale wiem , że od mod F liczniki zużycia przekłamują ( u mnie zawyżają zużycie o ok 5%).

Dlatego właśnie obawiam się o wyniki zużycia i sprawności wg samej PC.

[codix]

Ta - czyli normalnie - jak coś nie tak jak sobie ktoś założył to sprzęt do pomiaru albo jeszcze coś tam innego jest do 4 liter. Nie przejmuj się przez te kilka lat już do tego przywykłem.

 

Ciężko tu dyskutowc skoro sam producent podaje Cop przy 2 stopniach na poziomie 3,5 a u Ciebie wychodzi 5 to o czyms tam nie wiedza to by by była dla nich swietna reklama.Najwyzszy Cop na rynku.

[milsa666]

Kolega Bobrow chyba nie potrzebuje jakiś klakierów ,sam potrafi się wypowiedzieć ,od kiedy ilość postów o czymś świadczy,jak zapisze się tu główny inżynier Panasonica i będzie miał jeden post i będzie rozmawiał z Bobrowem nie kłócił się to też powiesz że jest idiotą bo ma 1 post i niech się uczy???

 

Zluzuj trochę. W którym momencie nazwałem Ciebie idiotą? Po prostu poradziłem Ci żebyś poczytał forum to może wiele rzeczy Ci się rozjaśni. Może czegoś ciekawego się dowiesz. Mieszkasz już czy dopiero się budujesz?

[bobrow]

T-cap 9kW rzeczywiście raczej nie może pobierać 0,8 kW.

Z tego co pamiętam w F min pobór mocy to coś ok 1,8 kW.

[toommm]

T-cap 9kW rzeczywiście raczej nie może pobierać 0,8 kW.

Z tego co pamiętam w F min pobór mocy to coś ok 1,8 kW.

 

mówisz o poborze minimalnym ?