Panasonic Aquarea

[DomPrzyKalinowej]

to nie chodzi o to żeby się kłócić ale jak ktoś mówi ze ma przepływ ok, a nie wie jaki powinien byc i upiera sie ze to inni się nie znają to jak rozmawiać.

od dawna twierdzę ze podpinanie domów na obiegowce z pompy to przestępstwo. czasem sam to robię ale tylko jak zmierzę przeplyw i jest ok. ale to są sporadyczne wypadki. żeby się wykłucać trzeba mieć jakąś kolwiek wiedzę i to nie zdobytą na krzesełku w kotłowni przed pompą ciepła grając w karty i licząc starty sprężarki.

 

a 5l/min to jest kapanie w porównaniu z tym jaki przeplyw powinien byc w 9kW

[bobrow]

zadam moze glupie pytanie. czemu nie mozna za PC szeregowo wpiac dodatkowej pompy obiegowej aby wspomagala ta w PC, ale bez bufora?

 

flisiu

koledzy instalatorzy są tak zajęci sobą , że proponuję Ci wpisz sobie u Pana Google zagadnienie np łączenie pomp wodnych w układach CO

Chyba szybciej się czegoś dowiesz...

hej

[DomPrzyKalinowej]

a co do domów pasywnych to jak powinna byc rozlozona podloga znajduje sie w tabelach kan-therm ktore wczesniej wkleiłem. wyjdzie pewnie co 35cm. i prawidlowa ilosc rury bedzie zalezec od konkretnych pomieszczen bo jak robisz dom 500 m2 to itak zrobisz projekt podlogowki.

[toomm]

zadam moze glupie pytanie. czemu nie mozna za PC szeregowo wpiac dodatkowej pompy obiegowej aby wspomagala ta w PC, ale bez bufora?

 

Koledzy fachowcy to bardzo interesujące pytanie !!! ja też proszę o odpowiedź . Gdyby tak zapodał na powrocie jakąś AA++ . ja sie nie znam więc jak coś karcenie przyjmuję na klatę.

Edytowane 9 Stycznia 2016 przez toomm

[Zigobar]

bobrow

Ten wykres wyświetla mi się niewyrażny:

7 bieg

35l/min.

78kPa

Pobierana 120W

Zgadza się?

[clarnet]

.....

od dawna twierdzę ze podpinanie domów na obiegowce z pompy to przestępstwo......

 

Skomentują inni.

[bobrow]

bobrow

Ten wykres wyświetla mi się niewyrażny:

7 bieg

35l/min.

78kPa

Pobierana 120W

Zgadza się?

 

u mnie na 7 był przepływ fizyczny 32l/min i z wykresu wychodziło 120W

[schizo85]

Koledzy fachowcy to bardzo interesujące pytanie !!! ja też proszę o odpowiedź . Gdyby tak zapodał na powrocie jakąś AA++ . ja sie nie znam więc jak coś karcenie przyjmuję na klatę.

 

Widzę że musi odpowiadać nie instalator. Przy połączeniu szeregowym sumują się nie przepływy ale ciśnienia jakie może pokonać zespół pomp. Przepływ wzrośnie niezauważalnie, znaczy się będzie to przepływ najszybszej pompy. Żeby sumować przepływy trzeba łączyć pompy równolegle, wtedy będzie to suma przepływów, ale nie pokona większych oporów instalacji.

[toomm]

Widzę że musi odpowiadać nie instalator. Przy połączeniu szeregowym sumują się nie przepływy ale ciśnienia jakie może pokonać zespół pomp. Przepływ wzrośnie niezauważalnie, znaczy się będzie to przepływ najszybszej pompy. Żeby sumować przepływy trzeba łączyć pompy równolegle, wtedy będzie to suma przepływów, ale nie pokona większych oporów instalacji.

 

, ale ciśnienie danej instalacji jest proporcjonalne do oporów danej instalacji , gdy 1 pompa na 7 biegu nie wyrabia z l/min choć niby może ale opór instalacji jej przeszkadza to dodanie takiej samej pompy zmniejszy opór (dla 1 pompy) bo podwoi się siła pomp (ciśnienie wytwarzane przez zsumowane pompy) i może przywróci przepływ znamionowy z danego biegu .. Dobrze rozumuje czy dalej kicha ?

Edytowane 9 Stycznia 2016 przez toomm

[mkm silesia]

Koledzy fachowcy to bardzo interesujące pytanie !!! ja też proszę o odpowiedź . Gdyby tak zapodał na powrocie jakąś AA++ . ja sie nie znam więc jak coś karcenie przyjmuję na klatę.

 

Kiedyś było to możliwe obecnie pompy "elektroniczne" będą wzajemnie się zakłócać

[mkm silesia]

, ale ciśnienie danej instalacji jest proporcjonalne do oporów danej instalacji , gdy 1 pompa na 7 biegu nie wyrabia z l/min choć niby może ale opór instalacji jej przeszkadza to dodanie takiej samej pompy zmniejszy opór (dla 1 pompy) bo podwoi się siła pomp (ciśnienie wytwarzane przez zsumowane pompy) i może przywróci przepływ znamionowy z danego biegu .. Dobrze rozumuje czy dalej kicha ?

 

Dobrze ale jeszcze TRZEBA pamiętać że opór rośnie wraz ze wzrostem prędkości czynnika czyli znów kłaniają się przekroje WEWNĘTRZNE RUR I ARMATURY (np kolanka pex!)

[asaselllo]

Znam dwie instalacje z wpiętą drugą pompą. Nie ma żadnych negatywnych skutków. U znajomego wmontowano dodatkową pompę 40 watt i wzrósł mu przepływ z 1230l/h na 1510.l/h U drugiej osoby 25 watt dało + 175 do 1340

[map78]

 

Co do doświadczenia to średnio 1-2 Panasy na miesiąc zakładam, a innych pomp od ch.....

I nie ucz mnie o tym jak wygląda czujnik przepływu bo innego typu mam na mgazynie jakieś 15 sztuk.

 

Proszę nie podważać mojego doświadczenia, oraz posiadanej wiedzy. NA pewno nie będę przyjmował takich uwag od osób które mają kurde. krzesełko w swojej kotłowni, siedzą przy pompie, liczą starty i patrzą w licznik. I takie mają hobby. To jest moja praca już ładnych Parę lat i swoje widziałem i trochę wiem.

 

Pokuszę się o komentarz, bo troszkę mnie rozbawiłeś Otóż Pan Zdzisio i Pan Miecio, którzy robili moją kotłownię na ekogroszek instalowali takie kotłownie zapewne kiedy nas jeszcze na świecie nie było i pewnie zrobili ich setki, co nie przeszkadzało im wpakować mi kotła 25kW i protezy instalacji! To, że ktoś czegoś robi dużo i długo wcale nie znaczy, że robi dobrze. A dla mnie pakowanie bufora dla zasady, bez pomiarów i obliczeń jest tym samym co pakowanie kotła 25kW do domu 150-200m2. Jedno i drugie to szeroko stosowana przez instalatorów praktyka. Ale czy dobra praktyka?

 

PS. Sokoro od kilku lat montujesz przynajmniej po 2 Panasy miesięcznie i innych pomp od ch... to już pewnie nazbierała Ci się jakaś liczba zadowolonych klientów. Może któryś by się wypowiedział na Twoja obronę, bo jak na razie to tylko biją z każdej strony;)

[toomm]

na to chyba powinien być jakiś wzór do obliczenia.... jeśli mamy do pokonania opór (instalacji) 8 metrów słupa wody , a pompa w PC wyrobi tylko do 6 metrów słupa wody to po dodaniu takiej samej na powrocie (czyli "siła" zsumowanych pomp) jest 12 m/słup wod. ,

 

1 pompa zamiast 1,5 m3/h da 1,1 lub 1,2 m3/h po dodaniu spokojnie powinno dać 1,5

 

To jedno , a drugie

 

jak zatrzymać popę nr 2, na ten czas jak nr 1 zostanie przestawiona na cwu, ?

[mkm silesia]

Argumenty przeciw

- cena 1500zł (ułamek kosztów c.o.)

- dwie pompy obiegowe (zwykle pobierają tyle samo energii bo opory do pokonania podzielone są na obie,czasami suma pobranej enegii przy zastosowaniu na obiegu wtórny pompy w klasie A mniejsza niż "kręcenie" firmówki P na max)

Argumenty za

- pompy obiegowe pracują na średnim zakresie wydajności - jak zalecają wszyscy producenci pomp obieg.

- mniejsze zużycie mech. b. drogiej firmowej pompy P - nie można zastosować zamiennika (modele F - we wcześniejszych można)

- pc w procesie odszranianai może zwiększyć wydajność (przepływ) pompy obiegoiwej - jak to ma w firmowym programie

- zład wody do odszraniania i "zimnego startu" podłogówki (zbyt niskie skraplanie jest szkodliwe dla spr.)

-i najważniejsze w większości instalacji pompa obiegowa jest "za mała" aby obsłużyć dwa piętra podłogówki

 

Polecam także wpisy na temat kolegi który ma opomiarkowaną inst. z buforem.

 

I w nowych modelach H jest przewidziany czujnik temp. bufora - przypadek?

 

P.S. ten bufor to tak naprawdę ok 100l. sprzęgło w dodatku nie jest grzany "wyżej" niż ustawiona krzywa dla instalacji - więc "bufor" nie do końca bardziej sprzęgło

Edytowane 9 Stycznia 2016 przez mkm silesia
ps

[Zigobar]

u mnie na 7 był przepływ fizyczny 32l/min i z wykresu wychodziło 120W

Czyli dobrze odczytałem. Nareszcie wiem o jakiej wydajności mowa. Jeśli to ma być ta słabsza obiegówka (78kPa przy 2,1m3/h), to jakie osiągi miała ta poprzednia? Podobno to UPS 25/80.

Mam dane Grundfos UPS 25/80N (65kPa przy 2,1m3/h), ale ona ma 110/155/165W na poszczególnych biegach. A ta poprzednio montowana miała podobno wyższą moc (map78 podawał 130/180/190W).

Znasz oznaczenie tej Twojej z elektroniczną regulacją?

[mkm silesia]

na to chyba powinien być jakiś wzór do obliczenia.... jeśli mamy do pokonania opór (instalacji) 8 metrów słupa wody , a pompa w PC wyrobi tylko do 6 metrów słupa wody to po dodaniu takiej samej na powrocie (czyli "siła" zsumowanych pomp) jest 12 m/słup wod. ,

 

1 pompa zamiast 1,5 m3/h da 1,1 lub 1,2 m3/h po dodaniu spokojnie powinno dać 1,5

 

To jedno , a drugie

 

jak zatrzymać popę nr 2, na ten czas jak nr 1 zostanie przestawiona na cwu, ?

 

Nie wiadomo jeszcze czy druga pompa nie będzie zakłócać pompy w modelach F - są dwa sygnały zwrotne z pompy obieg. do płyty napięciowy i impulsowy.

Nie mam jeszcze tak wykonanej instalacji z modelem F

[toomm]

Nie wiadomo jeszcze czy druga pompa nie będzie zakłócać pompy w modelach F - są dwa sygnały zwrotne z pompy obieg. do płyty napięciowy i impulsowy.

Nie mam jeszcze tak wykonanej instalacji z modelem F

 

Kurde może to jest rozwiązanie ,, może ktoś już tak ma i wrzuci foto jak zrobione , ja bufora nie chce , wiem że będą na nim straty temperaturowe (oC wlot i wylot ) ale też chce mieć odpowiednie przepływy (parter i piętro podłogówka) i być tu mądry...

[toomm]

Znam dwie instalacje z wpiętą drugą pompą. Nie ma żadnych negatywnych skutków. U znajomego wmontowano dodatkową pompę 40 watt i wzrósł mu przepływ z 1230l/h na 1510.l/h U drugiej osoby 25 watt dało + 175 do 1340

 

Co za pompy , jakie instalacje, jak wpięte , ?

[mkm silesia]

Kurde może to jest rozwiązanie ,, może ktoś już tak ma i wrzuci foto jak zrobione , ja bufora nie chce , wiem że będą na nim straty temperaturowe (oC wlot i wylot ) ale też chce mieć odpowiednie przepływy (parter i piętro podłogówka) i być tu mądry...

 

Spróbuj opomiaruj zaobserwuj i opisz