Panasonic Aquarea

[zbyszekwojtal]

Zobaczymy co Panasonic odpowie na zapytanie hydraulika bo musi być coś na rzeczy że na szkoleniach nie zalecają wpinania szeregowo w powrót .O waty tak mi nie chodzi ale super by była opcja sterowania delty dla całej instalacji bo tak jest tylko ON/OFF dla pompy obiegowej tylko utrzymanie delty dla całej instalacji i zapewnienie optymalnego przepływu dla wymiennika ciepła może być dla pompy wbudowanej w jednostkę wewnętrzną trudne do pogodzenia .

[-voymar-]

Zobaczymy co Panasonic odpowie na zapytanie hydraulika bo musi być coś na rzeczy że na szkoleniach nie zalecają wpinania szeregowo w powrót .O waty tak mi nie chodzi ale super by była opcja sterowania delty dla całej instalacji bo tak jest tylko ON/OFF dla pompy obiegowej tylko utrzymanie delty dla całej instalacji i zapewnienie optymalnego przepływu dla wymiennika ciepła może być dla pompy wbudowanej w jednostkę wewnętrzną trudne do pogodzenia .

 

Nie interesowałem sie tym bo mi to nie było potrzebne.

Panasonic zaleca swój bufor 50L ( nierdzewny)

Do sterowania na dwa obiegi jest dokładana dodatkowa płyta główna . KUMATY instalator powinien cię zapytać ----- Jaki pan ma układ CO itd.

Jak zapodasz dodatkową płytę to ta płyta obsługuje dwie strefy CO na jednej możesz dać deltę X na drugiej Y tak samo z temp.zasilania. 30*C i np. 45* Po za tym pompka w PC ma obieg pierwotny >>>> czyli PC --bufor a obieg wtórny zapewniaja pompki dodatkowe np 2szt na 2 obiegi

Edytowane 21 Kwietnia 2021 przez -voymar-

[Arturo1972]

Panasonic zaleca swój bufor 50L ( nierdzewny)

Do tego dochodzi zalecenie Panasa grzania grzałkami pon.-10st.C "biwalentnie",cokolwiek to znaczy.

 

A to ,te w/w zalecenia powodują, że pomimo, iż mam Panasa od 8 lat,jestem ambiwalentny,odradzam tego producenta pomp ciepła.

 

Ze względu na podejście do klienta, którego z góry taktuje się jak...., co widać tutaj, że sporo takich ... "biwalentnych" się wychodowalo...

Poza Panasem są inne, lepsze pompy.

 

Oczywiście mój Panas od 8 lat śmiga bez w/w "zalecanego przez producenta bufora" no i "ambiwalentnie" śmiga przy - 26st.C bez załączenia grzałki, na samej turbinie...

Aczkolwiek .... nie sieją, sami się rodzą, a podlewa ich Panas...

Dlatego odradzam.

Edytowane 21 Kwietnia 2021 przez Arturo1972

[Jacekss]

W każdym razie temperatura zasilania wody nie jest normatywna , więc pisać komuś ,że ustaw 32 bo ja tak mam jest "nie fachowe".

Raczej trzeba sprawdzić dlaczego jest taka możliwość dawania 45 stopni ( może przed wejściem na podłogówkę jest zawór mieszający...zostawiony z pieca)

 

a kto pisał żeby ustawić 32C na zasilaniu, pisałem że tak mam u siebie ustawione. nie przekręcaj.. czytaj ze zrozumieniem. nie dorabiaj faktów do swojej ideologii ..

[MiG25]

To po co pisałeś ,że masz u Siebie tak ustawione ? Chciałeś się tylko pochwalić ? Topic był jak mają inni ? Kto teraz dorabia ideologię ...

[pawelszo]

Do tego dochodzi zalecenie Panasa grzania grzałkami pon.-10st.C "biwalentnie",cokolwiek to znaczy.

 

A to ,te w/w zalecenia powodują, że pomimo, iż mam Panasa od 8 lat,jestem ambiwalentny,odradzam tego producenta pomp ciepła.

 

Ze względu na podejście do klienta, którego z góry taktuje się jak...., co widać tutaj, że sporo takich ... "biwalentnych" się wychodowalo...

Poza Panasem są inne, lepsze pompy.

 

Oczywiście mój Panas od 8 lat śmiga bez w/w "zalecanego przez producenta bufora" no i "ambiwalentnie" śmiga przy - 26st.C bez załączenia grzałki, na samej turbinie...

Aczkolwiek .... nie sieją, sami się rodzą, a podlewa ich Panas...

Dlatego odradzam.

 

Wiesz...może teraz poszedłbym w Daikin, z uwagi na serwis nie przywiązany do instalatora, ale to tak się zmienia , że nie da się przewidzieć, ale mam bufor a i Daikin nie ma ma wad, acz jest chyba teraz na topie

[Gingeros]

Witam

 

Dawno mnie tu nie było ale jako że jestem tuż przed montażem Panasa HP 7KW to mam w sumie jedno pytanie - czy ktoś z was ma instalację bez bufora ( chyba Arturo ) opartą tylko o ogrzewanie podłogowe - jeśli tak ? to czy zastosował sprzęgło ?

 

Do Artura: Jasne że zawsze można znaleźć coś lepszego ale po co szukać skoro to co się ma się sprawdza i się nie psuje ( fakt polityka Panasa jest z d..., instalatorzy chcą zedrzeć ostatni łach z ciebie bo mają świstek z autoryzacją - Panas to powinnien kontrolować. A to co doprowadza mnie do szewskiej pasji to fakt że infolinia do spraw PC Panasa nie istnieje !! -"proszę się skontaktować z autoryzowanym serwisem" WTF

[Gingeros]

Jeszcze jedno pytanie w kwestii harmonogramu. Czy można np. ustawić tak:

4.00-włączenie CO+CWU

7.00-wyłączenie

17.00-włączenie CWU

18.00-włączenie CO (bez ustawania wyłączenia CWU - czyli o 18.00 pompa przełącza się tylko na CO wyłączając automatycznie CWU)

22.00-wyłączenie

 

Chodzi mi o to czy trzeba wyłączyć grzanie CWU aby włączyło się tylko CO czy pompa sama (bez włączenia / wyłączenia) sama przełączy się na CO na jednym uruchomieniu? Pytam, bo spotkałem się ze stwierdzeniem, że najpierw należy wyłączyć jakąś czynność aby włączyć kolejną.

 

Z tego co wiem ( proszę mnie poprawić jeśli się mylę ) pompa powinna pracować non stop ( w okresie grzewczym ) każda pompa ma wytrzymać określoną ilość włączeń więc ustawiając pompe w ten sposób sami doprowadzamy ją do taktowania

Edytowane 22 Kwietnia 2021 przez Gingeros

[giman]

czy ktoś z was ma instalację bez bufora ( chyba Arturo ) opartą tylko o ogrzewanie podłogowe - jeśli tak ? to czy zastosował sprzęgło ?

Chyba tak mają wszyscy (lub prawie wszyscy), którzy mają względnie nowy dom i 100% podłogówki. Ja też, bez sprzęgieł oczywiście.

Jak ktoś wymienia coś innego na PC albo ma instalację mieszaną to pewnie może być różnie.

[Arturo1972]

Witam

 

Dawno mnie tu nie było ale jako że jestem tuż przed montażem Panasa HP 7KW to mam w sumie jedno pytanie - czy ktoś z was ma instalację bez bufora ( chyba Arturo ) opartą tylko o ogrzewanie podłogowe - jeśli tak ? to czy zastosował sprzęgło ?

 

Do Artura: Jasne że zawsze można znaleźć coś lepszego ale po co szukać skoro to co się ma się sprawdza i się nie psuje ( fakt polityka Panasa jest z d..., instalatorzy chcą zedrzeć ostatni łach z ciebie bo mają świstek z autoryzacją - Panas to powinnien kontrolować. A to co doprowadza mnie do szewskiej pasji to fakt że infolinia do spraw PC Panasa nie istnieje !! -"proszę się skontaktować z autoryzowanym serwisem" WTF

Naturalnie nie mam bufora/sprzęgła, tak jak giman zauważył, podobnie jak większość, którzy mają tylko podłogówkę.

Bufor w takim wypadku jest zbędny, bezcelowy i instalowany jest tylko po to żeby instalatorowi nabić kieszenie czyli znacznie podrozajacy koszt pompy.

[Arturo1972]

Z tego co wiem ( proszę mnie poprawić jeśli się mylę ) pompa powinna pracować non stop ( w okresie grzewczym ) każda pompa ma wytrzymać określoną ilość włączeń więc ustawiając pompe w ten sposób sami doprowadzamy ją do taktowania

Mylisz się,nic nie powinna.

A żeby bardziej zamieszać, sprężarka ma określoną trwałość a jak wiadomo trwałość to jest czas pracy, podobnie jak każda część mechaniczna zużywa się przy pracy czyli logicznie,jak sprezarka jest w stanie postoju to się nie zużywa.

Jeszcze innymi słowy, sprężarka, która pracuje non stop w ciągu sezonu grzewczego przepracuje ok.4300h a dajmy na to moja "tylko" 1500h czyli, która sprężarka szybciej powie good bye ?

 

Mit o ciągłej pracy pompy powstał od ludków, którzy są zmuszeni grzać non stop z przyczyn technologicznych i takie usprawiedliwienie sobie wbili do głowy i powielają.

Edytowane 22 Kwietnia 2021 przez Arturo1972

[-voymar-]

Mam nadzieję że te 1500h pracy to tylko taki przykład. Przecież aż tyle ( h ) ci PC nie pracuje na sezon?

Bo jeżeli tak jest to coś nie bardzo by mi sie te twoje zużycia podawane sprawdzały. (h)Pracy do EE

[-voymar-]

Do tego dochodzi zalecenie Panasa grzania grzałkami pon.-10st.C "biwalentnie",cokolwiek to znaczy.

 

A to ,te w/w zalecenia powodują, że pomimo, iż mam Panasa od 8 lat,jestem ambiwalentny,odradzam tego producenta pomp ciepła.

 

Ze względu na podejście do klienta, którego z góry taktuje się jak...., co widać tutaj, że sporo takich ... "biwalentnych" się wychodowalo...

Poza Panasem są inne, lepsze pompy.

 

Oczywiście mój Panas od 8 lat śmiga bez w/w "zalecanego przez producenta bufora" no i "ambiwalentnie" śmiga przy - 26st.C bez załączenia grzałki, na samej turbinie...

Aczkolwiek .... nie sieją, sami się rodzą, a podlewa ich Panas...

Dlatego odradzam.

Widzisz ty to taki TYP który widzi tylko własny nos. POTWIERDZAM twoje stwierdzenie BEZ BUFORA DLA PODŁGOWKI. I to samo zaproponuje mądry kumaty instalator jak również i PANAS nie bedzie oponował. Natomiast przy CO MIESZANYM lub same Grzejniki wymagany jest bufor. Choć i tu bym się sprzeczał. np. mi zapewne nie był potrzebny ,ale za 700zeta nie bede słuchał defrostów jak i również na pewno mam przepływ w szerokim zakresie dostepny.

PS. te 700zeta to traktuję tak jak ty tu na forum powiedziałeś że 500 to przepalasz/mies.

Edytowane 22 Kwietnia 2021 przez -voymar-

[Gingeros]

Naturalnie nie mam bufora/sprzęgła, tak jak giman zauważył, podobnie jak większość, którzy mają tylko podłogówkę.

Bufor w takim wypadku jest zbędny, bezcelowy i instalowany jest tylko po to żeby instalatorowi nabić kieszenie czyli znacznie podrozajacy koszt pompy.

 

Za PC są dwie pompy ( po 1 na każdy obieg ) cyrkulacyjne grundfosa samoregulujące ( zostały po poprzednim systemie ) czy to nie będzie komplikowało systemu bez bufora/sprzęgła ??

[MiG25]

Będzie , masz dwa obiegi ,to musisz dać sprzęgło.

Albo zdejmujesz te dwie pompy cyrkulacyjne , i liczysz na to ( bądź sprawdzasz) ,że obiegówka z pompy wystarczy. I obiegowka wystarcza na wiele (zdaje sie ktos tu pisal ,ze ma podlogowke na 250m2 powierzchni i starcza) , ale tez nie jest z gumy.

[_Grisza_]

HeishaMon+ jakas automatyka typu HA itp.domoticz,grafana

U mnie wygląda to mniejwięcej tak:

[ATTACH=CONFIG]454885[/ATTACH]

[ATTACH=CONFIG]454886[/ATTACH]

 

Jesteś gdzieś w sieci jakiś opis, tutorial jak to wszystko ze sobą pożenić ?

[Andrzej5101]

Za PC są dwie pompy ( po 1 na każdy obieg ) cyrkulacyjne grundfosa

samoregulujące ( zostały po poprzednim systemie ) czy to nie będzie

komplikowało systemu bez bufora/sprzęgła ??

Przy podłogówce prawidłowo zrobionej ;

- żaden bufor lub sprzęgło nie jest konieczne ,

- na każdej kondygnacji osobny sterownik pokojowy sprzęgnięty z obiegówką,

- obiegówki bezpośrednio sterowane z pompy ciepła,

[MiG25]

@Andrzej5101 , jak można sterować obiegówkami bezpośrednio z pompy ? Do tego trzeba mieć płytę opcjonalną.

Pomijając ,że wszystkie schematy Panasonica z dwoma strefami są z zaznaczonym buforem, jak chcesz hydraulicznie spiąć trzy obiegówki( dwa obiegi) bez sprzęgła ? Tak się nie robi...

[Andrzej5101]

jak można sterować obiegówkami bezpośrednio z pompy ? Do tego trzeba mieć płytę opcjonalną. .

Warto poczytać uwagi kolegi bobrow ;

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?192315-Panasonic-Aquarea/page241

[MiG25]

Pewnie ,że warto. Tylko on tam pisze ,że termostaty załączają bezpośrednio obiegówki ( a więc nie PC je załącza). A o fizycznym podłączeniu obiegów bez sprzęgła/bufora nic nie pisze...

EDIT: Choć we wcześniejszym poście pisze ,żeby termostaty podłączać pod "PC remote" , ale to nie będzie do końca działać ze zbiornikiem CWU ( będzie zablokowana cała pompa ,a nie tylko CO).

Edytowane 23 Kwietnia 2021 przez MiG25