Panasonic Aquarea

[hajnel]

panas t-cap 9kW

 

bobrow dużo piszesz nie wszystko pamiętam

[Gość Arturo72]

Witam, dom który chce wybudować to: https://www.horyzont.com/projekty/936-aston-2-wersja-c-z-poj-gar-i-scianka-kolankowa-paliwo-stale.html#rzuty!

Obliczeniowe zapotrzebowanie na moc cieplną Fi= 12 965 W

Obliczenia wykonano zgodnie z PN-EN ISO 6946, PN-EN 12831.

Chciałbym wstawić pompę PW Panasonica...

Jaki model polecacie aby pompa stanowiła główne źródło ciepła i nie pobierałą dużej ilości prądu?

Zacznij od wykonania OZC bo 12,9kW z projektu to bzdura i na tej podstawie nie dobierzesz optymalnej pompy do domu.

Pompa może stanowić nie tylko główne źródło ciepła ale też jedyne ale MUSISZ do tego właśnie znać obciążenie cieplne domu,którego na tą chwilę nie znasz.

A to ile pompa zuzyje prądu na ogrzewanie zależy tylko i wyłącznie od Ciebie czyli od tego jak wybudujesz dom

Zrobisz OZC,wtedy się dowiesz ile pompa zuzyje prądu dzieląc wynik z OZC przez COP min.3

 

Z dużą dozą prawdopodobieństwa ten dom bedzie potrzebowal na ogrzewanie ok.10000kWh czyli pompa zuzyje ok.3300kWh a to jest ok.1000zl. Co do mocy to pewno trojfazowy Panas 9kW by wystarczył ale żeby się przekonać zrób OZC.

Edytowane 18 Lutego 2016 przez Arturo72

[bobrow]

panas t-cap 9kW

 

bobrow dużo piszesz nie wszystko pamiętam

 

ok-chodzi o to ,że już to przećwiczyłem w praktyce i na forum .

Kawitacja załatwi każdą pompę- jeśli będzie się pojawiała co jakiś czas , to tylko w czasie przesunie się awaria. Nie o to chodzi ,że śpię przy mojej PC lub coś w tym rodzaju- przez to ,że mam grzejniki i na początku grzałem na wyższych temperaturach , od razu zauważyłem problem.

Przypuszczam ,że kiedy PC pracuje na podłogówce i niższych temp -może to zapowietrzenie (kawitacja) pojawiać się sporadycznie , głównie dla cwu, może u niektórych wcale. Parę osób już tu pisało o pojawianiu się i znikaniu tego zjawiska. Niektórzy mogą w ogóle tego nie zauważyć- bo trzeba się przysłuchać przy zdjętej obudowie (dopiero po dłuższym czasie jest to na tyle głośne ,że słychać na zewnątrz)

 

zobaczymy

 

PS

można zrobić prostą próbę -trzeba puścić PC ( ale raczej na grzejnikach) na temp np 52-55st i posłuchać czy podczas dochodzenia do zadanej temp , nie pojawi się charakterystyczne bulgotanie/przelewanie jak przy wylewanej wodzie z butelki

Można posłuchać na cwu , ale kilku cyklach

[mkm silesia]

Rozumiem, że koszt wymiany płyty to koszt obiegówki razy 5, czy x10 ? i po gwarancji mało kto się na to decyduje?

 

Jestem bardzo ciekawy na jakiej podstawie doszedłeś to tak bzdurnych wniosków

[bobrow]

słyszałem coś o 2000pln za płytę główną ,ale dlaczego miało by być po gwarancji ?

[trzciniak61]

Pytanie jaki średni COP uzyskałeś w tym sezonie grzewczym?

[bobrow]

wieczorem Ci podam dokładnie

[hajnel]

ok-chodzi o to ,że już to przećwiczyłem w praktyce i na forum .

Kawitacja załatwi każdą pompę- jeśli będzie się pojawiała co jakiś czas , to tylko w czasie przesunie się awaria. Nie o to chodzi ,że śpię przy mojej PC lub coś w tym rodzaju- przez to ,że mam grzejniki i na początku grzałem na wyższych temperaturach , od razu zauważyłem problem.

Przypuszczam ,że kiedy PC pracuje na podłogówce i niższych temp -może to zapowietrzenie (kawitacja) pojawiać się sporadycznie , głównie dla cwu, może u niektórych wcale. Parę osób już tu pisało o pojawianiu się i znikaniu tego zjawiska. Niektórzy mogą w ogóle tego nie zauważyć- bo trzeba się przysłuchać przy zdjętej obudowie (dopiero po dłuższym czasie jest to na tyle głośne ,że słychać na zewnątrz)

 

zobaczymy

 

PS

można zrobić prostą próbę -trzeba puścić PC ( ale raczej na grzejnikach) na temp np 52-55st i posłuchać czy podczas dochodzenia do zadanej temp , nie pojawi się charakterystyczne bulgotanie/przelewanie jak przy wylewanej wodzie z butelki

Można posłuchać na cwu , ale kilku cyklach

 

Wydaje mi się, że trochę mylisz pojęcia. Zapowietrzanie, a kawitacja to dwie różne sprawy.

Kawitacja to nie jest ledwo słyszalny dźwięk powietrza w pompie - tu masz przykład

Dowiedz się jakie jest NPSH tej pompy obiegowej to policzymy czy przynajmniej teoretycznie jest w twojej instalacji możliwa kawitacja

[rydzadam]

Jestem bardzo ciekawy na jakiej podstawie doszedłeś to tak bzdurnych wniosków

Zastanów się czy to wnioski, czy pytanie. I to nie retoryczne.

[drza]

Widzę, że padło pytanie o średni COP. Proszę użytkowników pomp Aquarea o napisanie jaki macie średni COP. Fajnie by było zobaczyć jak to się kształtuje, różne opinie znalazłem na forum. Zobaczymy czy jest to bliżej 2 czy 4.

[Gość Arturo72]

Widzę, że padło pytanie o średni COP. Proszę użytkowników pomp Aquarea o napisanie jaki macie średni COP. Fajnie by było zobaczyć jak to się kształtuje, różne opinie znalazłem na forum. Zobaczymy czy jest to bliżej 2 czy 4.

Z tego co wiem asaselllo i Pratchawiec mają opomiarowane swoje Panasy i pierwszemu srednioroczny COP wyszedł 4,02 a drugiemu 3,56 bodajże.

COP2 ? Zapomnij

[mkm silesia]

Zastanów się czy to wnioski, czy pytanie. I to nie retoryczne.

 

Na jakiej podstawie zadajesz pytania zawierające tak bzdurne stwierdzenie?

 

p.s. najstarsze modele F mają jeszcze na dzisiaj gwarancję producenta.

p.s.2 płyta i obiegowa są w podobnej cenie więc skąd te bzdury o 10cio krotności ceny.

[drza]

Z tego co wiem asaselllo i Pratchawiec mają opomiarowane swoje Panasy i pierwszemu srednioroczny COP wyszedł 4,02 a drugiemu 3,56 bodajże.

COP2 ? Zapomnij

 

W takim razie jestem pod wielkim wrażeniem. Z takim COP to nie wiem dlaczego ludzie dalej piec na eko g montują.

Prośba jeszcze do innych użytkowników o średni COP, będziemy mieli lepszy pogląd na opłacalność przy eksploatacji pomp.

[kenda2]

Producenci PC podają optymalną deltaT górne źródła jako 5C, rozumiem że wyższa delta jest niewłaściwa. Czy delta T im mniejsza (np. 2-3C) tym lepsze ma warunki pracy sprężarka i cały układ PC. Jeżeli się mylę to wyprowadźcie mnie z błędu, pozdrawiam.

[kenda2]

W takim razie jestem pod wielkim wrażeniem. Z takim COP to nie wiem dlaczego ludzie dalej piec na eko g montują.

Prośba jeszcze do innych użytkowników o średni COP, będziemy mieli lepszy pogląd na opłacalność przy eksploatacji pomp.

Nie wiem czy wcześniej, nie podawałem swojego cop, to podam cały rok sezon 2014/2015 cop 3,7 na grzejnikach. Pompka obiegowa w PC pracowała na I biegu (na bufor 200l), teraz podniosłem bieg najpierw na III teraz mam IV i widzę większą sprawność układu także myślę że uzyska lepszy cop w tym sezonie (zima porównywalna),pozdr.

[rydzadam]

To się zdecyduj: pytania czy stwierdzenia ? O co Ci chodzi? Skąd ta agrecha ? Nie jestem alfa omega w temacie pomp dlatego PYTAM. Będę miał za parę miesięcy Panasa więc próbuje zdobyć jak najwięcej wiedzy. Wiem np. że napewno nie będę miał bufora ani sprzęgła. Teraz się zacznie

[Gość Arturo72]

W takim razie jestem pod wielkim wrażeniem. Z takim COP to nie wiem dlaczego ludzie dalej piec na eko g montują. Prośba jeszcze do innych użytkowników o średni COP, będziemy mieli lepszy pogląd na opłacalność przy eksploatacji pomp.

Bo to ciemnogrod

[_John]

Wydaje mi się, że trochę mylisz pojęcia. Zapowietrzanie, a kawitacja to dwie różne sprawy.

Kawitacja to nie jest ledwo słyszalny dźwięk powietrza w pompie - tu masz przykład

Dowiedz się jakie jest NPSH tej pompy obiegowej to policzymy czy przynajmniej teoretycznie jest w twojej instalacji możliwa kawitacja

 

Przyczyną kawitacji mogą być tylko 2 rzeczy:

- brudny filtr

- przewężenia na złączkach na nitce powrotnej z ogrzewania

 

Najczęstszym powodem kawitacji jest za słaby napływ na pompę.

A nie temperatura zasilania.

Ile to już lat pali się w śmieciuchach, gdzie temperatury są rzędu 70 - 80 st.

I pompy się ładnie trzymają.

 

Ale dzisiaj mamy nowe technologie:

- zaciskane pexy

- tanie w zakupie

- szybkie w montażu.

Jak instalator nie pomyśli to i kawitacja może się pojawić.

 

No chyba, że Panasonic strzelił sobie w stopę i dobrał zbyt wydajną pompę do średnic rur w urządzeniu.

Edytowane 18 Lutego 2016 przez _John

[Zigobar]

...Z takim COP to nie wiem dlaczego ludzie dalej piec na eko g montują...

Może dlatego, że wielu o PC nawet nie słyszało, a ci którzy coś tam słyszeli podejrzewają, że to jakiś pic (bo niby jak można grzać zimnym powietrzem/glikolem).

[Zigobar]

...Czy delta T im mniejsza (np. 2-3C) tym lepsze ma warunki pracy sprężarka i cały układ PC. Jeżeli się mylę to wyprowadźcie mnie z błędu, pozdrawiam.

Wraz z rosnącym przepływem przez GZ będzie maleć temperatura na wyjściu PC i moc pobierana przez sprężarkę - sprawność układu będzie rosnąć, ale tylko do pewnego momentu (coraz większy przepływ wymaga coraz większej mocy obiegówki).