Panasonic Aquarea

[-voymar-]

Opisywałem nie raz- dobrze dobrana PC do ( CO ) nie powinno w ogóle wyłączać PC Bo PC to inwenter który moduluje mocą . Jak moc grzejników jest większa niż moc PC po max modulacji to nie ma prawa PC zrobić STOP

-ponad 7000h pracy i . 1800 wył. Uwzględniając CWU w lecie W sezonie grzewczym ( teraz ) pracuje 9h zaliczając 1 start Stop + 6h i 1 start stop /doba czyli dobowo 15h pracy i 2 start stopy, zgodnie z harmonogramem. Przy takim ustawieniu daje na mies. 450h pracy i 60wył.

No wiadomo teraz jest ciepło więc PC pracuje sporo mniej godzin lecz w domu ma być 22,6*C do 23,4*C/ 24/24h

Edytowane 9 Stycznia 2023 przez -voymar-

[-voymar-]

Ale voymarze rzecz w tym, że twoje wyjaśnienie wprowadza w błąd. W trybie termostatu zewnętrznego (np. jakiegoś Salusa) harmonogram pompy działa zupełnie normalnie - nadal można ustawiać godziny grzania zarówno CO jak i CWU. Salus nie przejmuje sterowania grzaniem, tylko podpowiada pompie kiedy powinna grzać (zwierając styki), ale pompa może tę podpowiedź zignorować. Np. kiedy w harmonogramie grzanie CO jest wyłączone, to pompa nie włączy grzania bez względu na wskazania Salusa.

 

Wszystko -ok- tylko w moim przekonaniu po to ustawisz sterownik zew. pok. aby to on sterował ciepłem w domu ( to jest prosty sposób dla osób którzy mają problem z dogranie ciepła w domu ) Ustawiasz --tak jak pisałem sterownik który ma swój harmonogram . Ustawiasz histerezę na 1*C lub 0,5*C PC puszczasz w samopas i to właśnie ten sterownik SALUS czy tam jakiś inny ma przejąć grzanie domu. Bo dla mnie ciepły dom i grzanie to stała temp 24h/24h Inne to oszukiwanie samego siebie.-BO TANIEJ to w II tar. NIE ma być komfortowo. Tak to widzę . Mija się z celem ustawianie czasu pracy na PC . Dlaczego? Bo wtedy po cholerę puszczać grzanie przez zew. sterownik jak PC i tak nie puści grzania. To Paranoja. Jak PC i harmonogram z PC to nie sterownik zew. Bo i po co?

[art-e]

To Paranoja. Jak PC i harmonogram z PC to nie sterownik zew. Bo i po co?

 

Żadna paranoja.

 

Harmonogram po to aby grzać CWU tylko w tych godzinach kiedy chce.

 

Sterownik zew. po to aby wyłączył pompę kiedy na dworze są temperatury takie że pompa już nawet z modulacją nie daje rady i co chwila włącza się i wyłącza (grzanie i stygnięcie wody jest dużo szybsze niż samych ścian budynku). Dlatego dam jej dłużej postać.

[-voymar-]

Żadna paranoja.

 

Harmonogram po to aby grzać CWU tylko w tych godzinach kiedy chce.

 

Sterownik zew. po to aby wyłączył pompę kiedy na dworze są temperatury takie że pompa już nawet z modulacją nie daje rady i co chwila włącza się i wyłącza (grzanie i stygnięcie wody jest dużo szybsze niż samych ścian budynku). Dlatego dam jej dłużej postać.

 

CWU -ma być puszczone w samopas ( przynajmniej u mnie ) Bo żadna rzecz martwa taka jak PC nie będzie mi dyktować kiedy mam się kąpać. Bo jak mi się zachce wziąć 2 razy prysznic + kąpiel to wodę mam mieć ile chcę i kiedy chcę. To tyle odnośnie CWU.

Odnośnie grzania ( CO) -już pisałem że PC to inwenter który moduluje mocą i jak ten inwenter ma odpowiedni przepływ ,zład wody jak i odbiorniki o odpowiednie mocy -TO NIE MA Bata aby się wyłączył. Co go może wyłączyć????? Ustawiona temp. zew. wyłączenia grzania. ( mam na +17*C ) Już dawno pisałem że mam w domu mieć ustaloną min temp. która jest akceptowane i basta. Pisałem może ze 2lata temu ( nie pamiętam ) że ja i 30 maja grzałem dom bo było mniej niż 22,6*C. Dalej---- PC nie ma prawa się wyłączyć jak się zmoduluje bo jej odbiornik ma wyższą moc ( Tak powinno być ) A co może nastąpić??????

Jedynie to że temp w domu będzie rosła ponad tą akceptowalną. Tak miałem już nie raz .PC pracowała ma harmonogramie lecz na ten harmonogram było za ciepło . W związku z powyższym PC pracowała dalej lecz temp w domu przekroczyła 25*C

Dlatego też twierdzę że sterownik zew. jest po to aby w domu mieć stałą temp nie patrząc na godz . bo po to grzejesz właśnie na nim.

Edytowane 10 Stycznia 2023 przez -voymar-

[-voymar-]

Nie no defrost częstszy niż 35 min jest niemożliwy przy grzaniu CO ( przy CWU ta zasada jakb nie obowiązuje).

I tak jak piszesz , grzanie na termostacie i harmonogramie powoduje ,że woda mocno stygnie ,stąd pompa chodzi na maxa ,żeby dogonić temp. docelową. Przy samopasie jest szansa ,że pompa zacznie zupełniać tlko to co na bierząco z domu ucieka ,dzieki czemu się moduluje.

 

Widzę że cię zatkali lecz to nie Ja.

[art-e]

A co może nastąpić??????

Jedynie to że temp w domu będzie rosła ponad tą akceptowalną.

 

No właśnie to.. Bo przecież są zyski bytowe, słońce, duże różnice temperatur w okresach przejściowych. Mamy styczeń, u mnie jest prawie 7 stopni na plusie.

 

Mam wrażenie że u Ciebie jest jakiś duży odbiór ciepła, że co byś nie zrobił to pompa nawet po zmodulowaniu się nie wyłączy.

[a.gwozdz]

No widzicie a ja nie wyobrażam sobie żeby mi temperatura w domu wzrosła do więcej niż 24 stopnie, ponieważ wtedy się źle czuję. Dla mnie to nie komfort - to dyskomfort.

 

Wg mnie nie da się dobrać w naszym klimacie PC tak żeby w całym zakresie temperatur w okresie grzewczym pracowała ciągle na samej sprężarce bez grzałki - dla grzejników. Utrzymywanie temp min i akceptowanie przekroczenia ustawionej temp w górę o 1 - 2 - 3 stopnie nie dla wszystkich jest akceptowalne.

 

Obecnie (~4-7stopni) na krzywej (40/-17 ; 28/+10 - grzejniki), aby utrzymać stałą temp, mam 2 wyjścia albo harmonogram albo praca PC w trybie 1-1,5h pracy, 0,5h przerwy,

Krzywa sprawdza się bardzo dobrze weryfikowana od -13 do 10 stopni.

Edytowane 10 Stycznia 2023 przez a.gwozdz

[bocian_koh]

No właśnie to.. Bo przecież są zyski bytowe, słońce, duże różnice temperatur w okresach przejściowych. Mamy styczeń, u mnie jest prawie 7 stopni na plusie.

 

Mam wrażenie że u Ciebie jest jakiś duży odbiór ciepła, że co byś nie zrobił to pompa nawet po zmodulowaniu się nie wyłączy.

 

Pewnie, że tak. Przecież jego pompa moduluje do 5kW.

[-voymar-]

No właśnie to.. Bo przecież są zyski bytowe, słońce, duże różnice temperatur w okresach przejściowych. Mamy styczeń, u mnie jest prawie 7 stopni na plusie.

 

Mam wrażenie że u Ciebie jest jakiś duży odbiór ciepła, że co byś nie zrobił to pompa nawet po zmodulowaniu się nie wyłączy.

 

Dość duży dom jak i dość duża ilość grzejników. Odnośnie twojej wypowiedzi, Tak samo mówisz jak JA Po to zakładasz sterownik zew. aby trzymał stałą temp. w domu.

Jak ograniczysz go harmonogramem z PC _ ( tak nigdy nie robilem bo mija sie to z zasadą działania ) tegoż sterownika. Ale do rzeczy Jak go ograniczysz harmonogramem to będą falowania . Jakie????? wystarczy że jutro słońca brak --i będzie za zimno bo PC zrobi STOP ( jej harmonogram )

Fakt Ja grzeje na harmonogramie lecz ustawiłem tak krzywą i godz pracy że przez większość sezonu mam spokój. Niedoskonałości są - bo być muszą . Wystarczy dzień słoneczny od rana do zachodu - już harmonogram do bani. - Korekta wymaga kilkugodzinnej przerwy w grzaniu. Załączenie 1 godz. lub 2 po zachodzie. No ale to nie problem Wystarczy smartfon. A dla dociekliwych jeszcze termometr z Wi Fi Tak na Bogato

PS. Co do wyłączeń PC- to nie ma bata musi smigać jak ma wszystko w instalacji co trzeba.

Ja już przed montażem PC wiedziałem że będzie mi hulać ( 4 letnie doświadczenie z grzałkami )

Odnośnie tamtego grzania ( grzałki ) to magisterke pykam i dwa popołudnia.

Na ra

Edytowane 11 Stycznia 2023 przez -voymar-

[-voymar-]

No widzicie a ja nie wyobrażam sobie żeby mi temperatura w domu wzrosła do więcej niż 24 stopnie, ponieważ wtedy się źle czuję. Dla mnie to nie komfort - to dyskomfort.

 

Wg mnie nie da się dobrać w naszym klimacie PC tak żeby w całym zakresie temperatur w okresie grzewczym pracowała ciągle na samej sprężarce bez grzałki - dla grzejników. Utrzymywanie temp min i akceptowanie przekroczenia ustawionej temp w górę o 1 - 2 - 3 stopnie nie dla wszystkich jest akceptowalne.

 

Obecnie (~4-7stopni) na krzywej (40/-17 ; 28/+10 - grzejniki), aby utrzymać stałą temp, mam 2 wyjścia albo harmonogram albo praca PC w trybie 1-1,5h pracy, 0,5h przerwy,

Krzywa sprawdza się bardzo dobrze weryfikowana od -13 do 10 stopni.

 

Nie pisałem o przekroczeniu o 1,2 lub 3 *C Jak już pisałem to to były zdarzenia które występują jak jest harmonogram a od rana napitala słońce a ty nie zrobisz STOP. Harmonogram sprawdza się przy stałych ( malę skoki temp w okresie 24/24h ) Bo już będzie falowało jak w dzień

+10 a noc -7 No chyba każdy z własnego doświadczenia to wie.

[-voymar-]

Pewnie, że tak. Przecież jego pompa moduluje do 5kW.

 

Czyżby????????? do 5kW???????? A NIE DO 3 kW czy tam 3,5kW A nawet jak by i tak było te 5kW No niby dlaczego miałaby się wyłączyć ???????

Trochę naprostuję ---- Nawet jak by i okna były otwarte lub jakaś inna przyczyna to ta PC nie ma prawa się wyłączyć To INWENTER

I chćby nawet modulowała do 5kW a moc wszystkich grzejników byś miał po modulacji = 5kW to jak ma to wyłączyć??????

Wyłacza tam gdzie nie ma co robić z mocą

Edytowane 11 Stycznia 2023 przez -voymar-

[bocian_koh]

Czyżby????????? do 5kW???????? A NIE DO 3 kW czy tam 3,5kW A nawet jak by i tak było te 5kW No niby dlaczego miałaby się wyłączyć ???????

Trochę naprostuję ---- Nawet jak by i okna były otwarte lub jakaś inna przyczyna to ta PC nie ma prawa się wyłączyć To INWENTER

I chćby nawet modulowała do 5kW a moc wszystkich grzejników byś miał po modulacji = 5kW to jak ma to wyłączyć??????

Wyłacza tam gdzie nie ma co robić z mocą

 

Od początku sezonu mam podpiętą pod Service Cloud taką samą pompę co Ty. Ona także pracuje na grzejnikach z buforem. Patrzę teraz na wykresy z ostatnich 7 dni. Minimalnie jak zeszła z mocą to 4,4 - 5kW. Nie jest w stanie utrzymać 4,4 kW w sposób ciągły. Robi to przy 19hz i temperaturze zewnętrznej 6-8 stopni C.

 

Resumując masz duże zapotrzebowanie na ciepło, duży dom i grzejesz mocno.

[-voymar-]

Od początku sezonu mam podpiętą pod Service Cloud taką samą pompę co Ty. Ona także pracuje na grzejnikach z buforem. Patrzę teraz na wykresy z ostatnich 7 dni. Minimalnie jak zeszła z mocą to 4,4 - 5kW. Nie jest w stanie utrzymać 4,4 kW w sposób ciągły. Robi to przy 19hz i temperaturze zewnętrznej 6-8 stopni C.

 

Resumując masz duże zapotrzebowanie na ciepło, duży dom i grzejesz mocno.

 

Nie chcę się tu wymądrzać , Mówisz że mam duże zapotrzebowanie na ciepło. Hm, myślę i nie wiem co odpisać

Ty masz dom 130m2 i T-cap 9kW Ja mam 230m2 i też T-cap 9kW .

Tak min zeszła ci do 4,4 - 5kW bo tyle potrzebuje twój dom.

Czy wiesz jaką masz moc grzejników załóżmy przy temp. 40*C ?

Sprawa kolejna czy w ogóle ktoś kto zakłada PC wie lub zwraca uwagę jaką moc ma jego instalacja w ( kW ) ?

Czy to nie jest tak że jak ma już obciążenie budynku powiedzmy 7kW to kupuje PC 7kW nie zwracając uwagi na to ile po podłogach czy tam w grzejnikach ma MOCY w kW? A tym bardziej istotne jest to aby ta moc była ( > ) od min modulacji PC jak i (> ) od min temp zasilania.

No nie wiem czy za bardzo nie namieszałem aby to zrozumieć.

Wyjaśnię na skróty o co mi CAMAN

np. grzejnik ( X ) przy temp. 70*C ma moc ( Y ) a przy temp 40*C ma moc ( Z ) i ta moc ( Z ) ma być większa od min modulacji PC lub jeszcze inaczej

grzejesz dom np. na krzywej i zadajesz tą krzywą odpowiednio do temp. zew, np. +10 ( 30*C ) i -10*C ( 40*C ) i właśnie ta Moc przy tej najniższej temp. zasilania dla danego domu czyli w naszym przypadku ( 30*C ) ma być ( > ) od min mocy PC Wiadomo że do tego muszą być spełnione jeszcze inne warunki tj, zład wody jak i przepływ.

Przy takim warunku PC --będzie PRACOWAĆ a NIE Udawać że to Robi

Już tu na forum byli i tacy co mówili Durszlak i dlatego tak jest. Powiem TAK Głupota . Dlaczego???? bo przy Durszlaku w domu by było zimno PC by się nie modulowała tylko zapitalała by na Max temp w domu by nie rosła.

Ja osobiście sprawdzałem na różnych deltach od 3 do 10 na prostej na różne możliwe sposoby i zawsze PC pracowała bez taktowań

Dużą tego zasługą jest znajomośc mojej instalacji jak i fakt który tu przytaczałem że grzałem czystym prądem 4 lata gdzie miałem wykonany piec ( dalej jest jako rezerwowy ) własnej konstrukcji z dużą konfiguracją grzałek . Max ich moc jest 17kW lecz od 2kW tak że mogłem grzać min 2kW aż do 17kW

I wiedziałem że grzejąc mocą 6kW przez 10h temp w instalacji będzie max 40*C i tak było Jak zapodałem 12kW To piec po rozgrzaniu do np. 40*C w instalacji pracował 5 min i grzałki robiły stop na ok. 2min i znów Start.

To trochę inne grzanie . Robiły Stop przy mocy 12kW lecz dla tego że pojemnośc pieca była 20L ( taką zrobiłem ) To takie TAKTOWANIE lecz na grzałkach nie robiło to zbytniego spustoszenia w odróżnieniu od PC .

Dlatego też wszystkim tym co PC Robi stop a nie pracuje muszą sobie odpowiedzieć co mają źle w swojej instalacji. Bo to tak nie powinno być.

TYLE - bo twierdzę że mało kto zrozumie to co napisałem i tak właściwych wniosków nie wyciągnie. A tym bardziej nie będzie widział błędów które zostały zrobione w jego instalacji.

Tak że czytając wpisy niektórych to nie wiem czy się śmiać czy płakać .A najciekawsze w tym jest to że nie widzą wad w swej instalacji ( CO ) tylko szukają w mojej. TYLKO JA MAM 7000h pracy PC i 1800wył.

A nie jak tu ktoś pare postów wyżej napisał 9 tys. pracy i ponad 10tys. wył. PORAŻKA To trzeba jak najszybciej poprawić No chyba że mu lata to wszystko koło nosa i bedzie wymieniał PC co 5lat l

KONIEC

[bocian_koh]

Nie chcę się tu wymądrzać , Mówisz że mam duże zapotrzebowanie na ciepło. Hm, myślę i nie wiem co odpisać

Ty masz dom 130m2 i T-cap 9kW Ja mam 230m2 i też T-cap 9kW .

Tak min zeszła ci do 4,4 - 5kW bo tyle potrzebuje twój dom.

Czy wiesz jaką masz moc grzejników załóżmy przy temp. 40*C ?

Sprawa kolejna czy w ogóle ktoś kto zakłada PC wie lub zwraca uwagę jaką moc ma jego instalacja w ( kW ) ?

Czy to nie jest tak że jak ma już obciążenie budynku powiedzmy 7kW to kupuje PC 7kW nie zwracając uwagi na to ile po podłogach czy tam w grzejnikach ma MOCY w kW? A tym bardziej istotne jest to aby ta moc była ( > ) od min modulacji PC jak i (> ) od min temp zasilania.

No nie wiem czy za bardzo nie namieszałem aby to zrozumieć.

Wyjaśnię na skróty o co mi CAMAN

np. grzejnik ( X ) przy temp. 70*C ma moc ( Y ) a przy temp 40*C ma moc ( Z ) i ta moc ( Z ) ma być większa od min modulacji PC lub jeszcze inaczej

grzejesz dom np. na krzywej i zadajesz tą krzywą odpowiednio do temp. zew, np. +10 ( 30*C ) i -10*C ( 40*C ) i właśnie ta Moc przy tej najniższej temp. zasilania dla danego domu czyli w naszym przypadku ( 30*C ) ma być ( > ) od min mocy PC Wiadomo że do tego muszą być spełnione jeszcze inne warunki tj, zład wody jak i przepływ.

Przy takim warunku PC --będzie PRACOWAĆ a NIE Udawać że to Robi

Już tu na forum byli i tacy co mówili Durszlak i dlatego tak jest. Powiem TAK Głupota . Dlaczego???? bo przy Durszlaku w domu by było zimno PC by się nie modulowała tylko zapitalała by na Max temp w domu by nie rosła.

Ja osobiście sprawdzałem na różnych deltach od 3 do 10 na prostej na różne możliwe sposoby i zawsze PC pracowała bez taktowań

Dużą tego zasługą jest znajomośc mojej instalacji jak i fakt który tu przytaczałem że grzałem czystym prądem 4 lata gdzie miałem wykonany piec ( dalej jest jako rezerwowy ) własnej konstrukcji z dużą konfiguracją grzałek . Max ich moc jest 17kW lecz od 2kW tak że mogłem grzać min 2kW aż do 17kW

I wiedziałem że grzejąc mocą 6kW przez 10h temp w instalacji będzie max 40*C i tak było Jak zapodałem 12kW To piec po rozgrzaniu do np. 40*C w instalacji pracował 5 min i grzałki robiły stop na ok. 2min i znów Start.

To trochę inne grzanie . Robiły Stop przy mocy 12kW lecz dla tego że pojemnośc pieca była 20L ( taką zrobiłem ) To takie TAKTOWANIE lecz na grzałkach nie robiło to zbytniego spustoszenia w odróżnieniu od PC .

Dlatego też wszystkim tym co PC Robi stop a nie pracuje muszą sobie odpowiedzieć co mają źle w swojej instalacji. Bo to tak nie powinno być.

TYLE - bo twierdzę że mało kto zrozumie to co napisałem i tak właściwych wniosków nie wyciągnie. A tym bardziej nie będzie widział błędów które zostały zrobione w jego instalacji.

Tak że czytając wpisy niektórych to nie wiem czy się śmiać czy płakać .A najciekawsze w tym jest to że nie widzą wad w swej instalacji ( CO ) tylko szukają w mojej. TYLKO JA MAM 7000h pracy PC i 1800wył.

A nie jak tu ktoś pare postów wyżej napisał 9 tys. pracy i ponad 10tys. wył. PORAŻKA To trzeba jak najszybciej poprawić No chyba że mu lata to wszystko koło nosa i bedzie wymieniał PC co 5lat l

KONIEC

 

Ja mam 7 J HP.

 

Pod Service Cloud mam podpiętą taką jak Ty i swoją...

[bocian_koh]

Taka jak Twoja:

 

Edytowane 11 Stycznia 2023 przez bocian_koh

[bocian_koh]

A to moja 7J HP:

 

[michancia]

Tu kolega pije do moich 9000godz. pracy i 10000 zał.

I w czym jest problem, mam też po podłogach prawie 200m2.

Zakładając t cap 9kw wiedziałem, że przez większość sezonu będzie za duża, ale nie mam nic innego, a ona ma grzać nawet jak będzie-25 na dworze.

Jak ma pracować ciągle, jak u mnie produkcja to jest 14000kwh, to podziel to przez metraż i co wychodzi 70W/m2

Na samych grzejnikach jak to ma chodzić ciągle jak przy +5st na dworze ona daje min 4kWh, to co ma to ciepło odebrać.

Nawet jak bym zabudował bufor to i tak ten bufor wkoncu się nagrzeje i tak się wyłączy.

 

Ale na tę chwilę mam jedną pompę i jedną obiegówkę, pięknie to pracuje, a przy tym ekonomicznie, a ile popracuje tego nikt nie wie.

Na tę chwilę całe moje zużycie za cały rok na cu i cwu to 3700kWh, temperatura w domu 22.5-23

A całe bytowe 6700kWh wszystko na prąd, indukcja itd.

To po co mam co kolwiek poprawiać?

Na tę chwilę skupiam się nad domem syna.

[-voymar-]

Ja mam 7 J HP.

 

Pod Service Cloud mam podpiętą taką jak Ty i swoją...

 

OKi - źle zrozumiałem

[-voymar-]

Tu kolega pije do moich 9000godz. pracy i 10000 zał.

I w czym jest problem, mam też po podłogach prawie 200m2.

Zakładając t cap 9kw wiedziałem, że przez większość sezonu będzie za duża, ale nie mam nic innego, a ona ma grzać nawet jak będzie-25 na dworze.

Jak ma pracować ciągle, jak u mnie produkcja to jest 14000kwh, to podziel to przez metraż i co wychodzi 70W/m2

Na samych grzejnikach jak to ma chodzić ciągle jak przy +5st na dworze ona daje min 4kWh, to co ma to ciepło odebrać.

Nawet jak bym zabudował bufor to i tak ten bufor wkoncu się nagrzeje i tak się wyłączy.

 

Ale na tę chwilę mam jedną pompę i jedną obiegówkę, pięknie to pracuje, a przy tym ekonomicznie, a ile popracuje tego nikt nie wie.

Na tę chwilę całe moje zużycie za cały rok na cu i cwu to 3700kWh, temperatura w domu 22.5-23

A całe bytowe 6700kWh wszystko na prąd, indukcja itd.

To po co mam co kolwiek poprawiać?

Na tę chwilę skupiam się nad domem syna.

 

Ja do nikogo nie piję - nawet nie pamiętałem że to u ciebie takie hece są..

To ile tych Wat masz też mnie nie obchodzi .

Tu nie chodzi o to zeby PC pracowała 24/24h tylko np. start o godz. 4.00 do 12,00 i w tym przedziale czasu ma mieć 1 Start Stop. A skoro PC biorąc pod uwagę powyższe godz. pracy czyli 4---12 = 8godz. pracy to PC ma mieć 1 Start Stop. Zapewne moc grzejników .lub zład wody lub przepływ nie są wystarczające bo po tym co piszesz i mając twoje dane to u ciebie na 8 godz pracy to ta PC ma min 8 wył.

PS. Skoro syn ma nowy dom to rzeczą priorytetową jest tak wykonać ( CO ) aby ta PC pracowała a nie udawała że to robi Skoro masz 22,5 --23*C i to 24/24h to wynik (kWh) jest b.dobry jak na 200m2 Pytanie nasuwa się czy to jest 24h/24 mam nadzieję że tak.

POWODZENIA

Edytowane 11 Stycznia 2023 przez -voymar-

[bocian_koh]

OKi - źle zrozumiałem

 

Ok.

 

Zrozumiałeś także, że Twoja PC moduluje się do 5kW?

 

Więc jeżeli nie robi stopów to oznacza tylko jedno: DURSZLAK

 

Nie obrażaj się Chłopie, ale takie są fakty...