ja14 06.01.2012 10:43 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Stycznia 2012 Na swojej stronie to masz za duza swobode dzialania. To nie sprzyja obiektywnym testom.W dziennikach budowy niewygodne posty nie sa usuwane tylko przenoszone przez moderatora do komentarzy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kominki Piotr Batura 06.01.2012 11:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Stycznia 2012 Na swojej stronie to masz za duza swobode dzialania. To nie sprzyja obiektywnym testom. W dziennikach budowy niewygodne posty nie sa usuwane tylko przenoszone przez moderatora do komentarzy. Mam świadomość ,że teksty umieszczane np w moim blogu, są niejako uśpione. Ale tak ma być . Natomiast bezpośredni kontakt z odbiorcą, czytelnikiem, bardzo pozytywnie mnie zaskoczył. Pozwala na złapanie dystansu do siebie, do tego co chcę powiedzieć. Pozornie bezładna dyskusja , uczy pokory, weryfikuje "jedyne prawdy", pozwala też na naukę (). Każdy wpis , nawet pyskówka, ma tu znaczenie. Choćby takie, że jak nakrzyczysz, to się nie dowiesz . Wydaje mi się, że dzienniki nie są tak penetrowane jak watki tutaj. A kwintesencję można spakować na stronkę i podlinkować . To chyba jest ok ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ja14 06.01.2012 11:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Stycznia 2012 Wiesz, wydaje mi sie, ze sprawa wiarygodnosci i obiektywizmu jest tu kluczowa. Stron z reklamami jest w sieci multum. Tych z obiektywnymi testami nie ma ani jednej. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kominki Piotr Batura 06.01.2012 11:43 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Stycznia 2012 Wiesz, wydaje mi sie, ze sprawa wiarygodnosci i obiektywizmu jest tu kluczowa. Stron z reklamami jest w sieci multum. Tych z obiektywnymi testami nie ma ani jednej. Fajnie się z Tobą dyskutuje. Naprawdę To o czym teraz napisałeś to podstawowa sprzeczność dręcząca "pismaków" technicznych . Dziennikarstwo ogólne to ludzie czasami niezależni. Niezwykle rzadko, bo albo sympatie polityczne, albo redaktor naczelny w tym przeszkadza. W kominkach byłbym bardzo wiarygodny, gdybym się nimi nie zajmował . Niestety gówno bym wiedział ! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ja14 06.01.2012 11:52 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Stycznia 2012 Da sie temu zaradzic. Po prostu trzeba do testow wlaczyc forumowiczow. No i nie moglbys testowac produktow Twoich kolegow, co do jakosci ktorych nie jestes przekonany;-) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bohusz 06.01.2012 11:54 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Stycznia 2012 Da sie temu zaradzic. Po prostu trzeba do testow wlaczyc forumowiczow. No i nie moglbys testowac produktow Twoich kolegow, co do jakosci ktorych nie jestes przekonany;-) Czyli pozostało Ci Piotr testować produkty do których jesteś w 100 % przekonany. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kominki Piotr Batura 06.01.2012 11:57 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Stycznia 2012 Czyli pozostało Ci Piotr testować produkty do których jesteś w 100 % przekonany. :D Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kominki Piotr Batura 06.01.2012 11:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Stycznia 2012 Da sie temu zaradzic. Po prostu trzeba do testow wlaczyc forumowiczow. No i nie moglbys testowac produktow Twoich kolegow, co do jakosci ktorych nie jestes przekonany;-) Jak sobie to wyobrażasz ? Strzygę uszami . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Mki1719508566 06.01.2012 12:08 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Stycznia 2012 3. Za mały dolot powietrza dla zastosowania elektroniki (fi 100). Tu uwaga ! Ten mankament jest jednocześnie zaletą w dalszym ciągu oceny. Tak więc odnosi się tylko do zastosowań z użyciem ELEKTRONIKI. 7. Dolot powietrza (fi 100) dopasowany do wielkości komory spalania 8. Cena (czyni czuba...) . Bardzo ciekawe spostrzeżenia ... Raz fi 100 jest zbyt małe to znów dobrze dopasowane do wielkości paleniska Jeśli w Twojej ocenie średnica fi 100 jest powodem do nie stosowania elektroniki to jest potwierdzeniem że masz bardzo ograniczone możliwości poznawcze i techniczne do przeprowadzania doświadczeń . AUTOMATYKĘ do sterowania praca kominków , zarówno połączonych z masami akumulacyjnymi jak i klasycznie grzejących jedynie powietrzem , z odpowiednimi PROGRAMAMI możemy zaoferować w dowolnych ilościach. Do wyboru średnice dolotów powietrza :fi 100, fi 120 i fi150 . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Mki1719508566 06.01.2012 12:18 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Stycznia 2012 Naprawdę ...to podstawowa sprzeczność dręcząca "pismaków" technicznych . Dziennikarstwo ogólne to ludzie czasami niezależni. W kominkach byłbym bardzo wiarygodny, gdybym się nimi nie zajmował . Niestety gówno bym wiedział ! Dobrze to powiedziałeś: ) byłbyś wiarygodny ... Do badań technicznych które w sposób rzetelny pokazują możliwości poszczególnych wkładów kominkowych służą NIEZALEŻNE instytuty badawcze . Takie doświadczenia jakie możesz wykonać i opisać mogą być pomocne we własnych opracowaniach projektów kominków . Niestety samo wprowadzenie tego tematu ma FM od początku wskazuje że TE doświadczenia miały charakter marketingowy .. niestety. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ja14 06.01.2012 12:26 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Stycznia 2012 Jak sobie to wyobrażasz ? Strzygę uszami . Wiesz to na razie luzny pomysl. Trzeba popracowac nad szczegolami. Kupujesz wklad, normalnie w sieci dystrybucji, zeby nie byl tuningowany i zeby nie bylo zobowiazan;-) Podlaczasz u siebie na stanowisku, robisz testy i dokumentacje publikujesz. Forumowicze maja wplyw na program testow. Nastepnie dajesz ogloszenie na forum, ze jest do kupienia prawie nowy wklad do kupienia za "pol ceny". Mysle, ze chetny sie znajdzie, bo nie kupuje kota w worku. Chyba, ze testy wyjda fatalnie - no ale mozna zrobic wstepna selekcje i chlamu nie testowac. Szczesliwy nabywca opisuje swoje wrazenia z uzytkowania, i niejako testuje dlugoterminowo. Jak nasciemniasz w swoich testach to na tym etapie sie to raczej wyda;-). Masz z tego niezla reklame i costam dorobisz na montazach. A nad dodatkowym finansowaniem jeszcze pomysle. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bohusz 06.01.2012 12:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Stycznia 2012 (edytowane) Mistrzu nie załamuj się.Może powstanie grupa użytkowników końcowych zainteresowanych wynikami testów niezależnych.Może za szefa wybiorą Ja14. Normalnym i oczywistym w takiej sytuacje będzie, że sami oni beda kompletnie finansować takowe testy przeprowadzane.Bo sprawa wymaga finansowania to zrozumiałe, no i źródło finansowania musi być również niezależne i oficjalnie jawne.Najlepiej aby jednocześnie były przeprowadzane dwa (może trzy) identyczne testy, bez możliwości wymiany między nimi informacji wynikowych.Potem jednocześnie szef ogłosiłby wyniki. Trzeba więc policzyć koszt materiałów, koszt pomieszczeń i stanowisk, amortyzacje urządzeń pomiarowych, koszt robocizny (obsługi), zebrać pieniądze i do dzieła. Aleeeeeeeeeee doświadczenie mówi mi, że teraz nastanie cisza w tej sprawie... i delikatne wycofywanie...zainteresowanych niezależnymi testami. Edytowane 6 Stycznia 2012 przez bohusz Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
eniu 06.01.2012 12:40 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Stycznia 2012 [quote name=Mistrz Z dunski]Bardzo ciekawe spostrzeżenia ... Raz fi 100 jest zbyt małe to znów dobrze dopasowane do wielkości paleniska Jeśli w Twojej ocenie średnica fi 100 jest powodem do nie stosowania elektroniki to jest potwierdzeniem że masz bardzo ograniczone możliwości poznawcze i techniczne do przeprowadzania doświadczeń . AUTOMATYKĘ do sterowania praca kominków , zarówno połączonych z masami akumulacyjnymi jak i klasycznie grzejących jedynie powietrzem , z odpowiednimi PROGRAMAMI możemy zaoferować w dowolnych ilościach. Do wyboru średnice dolotów powietrza :fi 100, fi 120 i fi150 . Mistrzu. Na początek prośba . Wyjaśnij mi jakie znaczenie ma fi przepustnicy sterownika , jeśli wkład ma określone fi króćca, w tym wypadku fi 100 ? Chętnie widziałbym Twoje uczestnictwo w dyskusji, ale będzie to wymagało pewnego wysiłku umysłowego z Twej strony. Zapraszam wiec do skorzystania z propozycji lub będę zmuszony Cię ignorować. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bohusz 06.01.2012 12:54 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Stycznia 2012 (edytowane) Rozumiem Eniu że większa przepustnica może być niż fi 100 lub równa?Ale mniejsza to już chyba nie?A teraz istotna sprawa. Przepustnica sterownika "reguluje" ilość powietrza. A co w sytuacji gdy wkład ma regulacje miejsca i rozdziału dostarczanego powietrza w palenisku. Tak pytam delikatnie i cichutko bo jakby jaka dyskusja w realu to chciałbym błysnąć wiedzą...Chociaż... już na tyle jestem "ustawiony" że jakieś udawadniania, czy błyskania, czy dowartościowywania, mnie nie interesują. Edytowane 6 Stycznia 2012 przez bohusz Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
eniu 06.01.2012 13:15 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Stycznia 2012 (edytowane) Rozumiem Eniu że większa przepustnica może być niż fi 100 lub równa? Ale mniejsza to już chyba nie? A teraz istotna sprawa. Przepustnica sterownika "reguluje" ilość powietrza. A co w sytuacji gdy wkład ma regulacje miejsca i rozdziału dostarczanego powietrza w palenisku. Tak pytam delikatnie i cichutko bo jakby jaka dyskusja w realu to chciałbym błysnąć wiedzą... Chociaż... już na tyle jestem "ustawiony" że jakieś udawadniania, czy błyskania, czy dowartościowywania, mnie nie interesują. Średnica dolotu powinna być dopasowana do kubatury paleniska. Jeśli ma być uniwersalna z powodów komercyjnych, powinna mieć wartość największą wynikająca z obliczeń, wówczas można ja zredukować .Tak robi Spartherm ( fi 150 ). Co do wajch umożliwiających sterowanie ręczne dolotem powietrza, najlepsi rozwiązali to tak, że wersje wybiera się na zamówieniu. Jeśli ma być sterownik, wajchy nie szpecą wkładu. Ja swoje paleniska robiłem dedykowane indywidualnie, więc parametry dolotu były wynikiem podstawienia danych do tabelki. Uwzględniałem podciśnienie w kominie, obecność wymiennika - jego masę i długość, kubaturę (i rodzaj) paleniska. ( Edytowane 6 Stycznia 2012 przez eniu Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ja14 06.01.2012 13:22 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Stycznia 2012 Mam pierwszy luzny pomysl na dodatkowe finansowanie:Zakladasz na forum temat "jaki wklad chcecie przetestowac". Nastepnie ranking, i jak lider bedzie juz mial z 10 chetnych to niech chetni wplaca dajmy na to 10 zl - tak zwana sciepa narodowa;-). Za niewielka kwote unikna duzego bledu lub utwierdza sie w swoim wyborze a dodatkowo maja pierszenstwo przy zakupie "wkladu za pol ceny". Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
eniu 06.01.2012 13:25 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Stycznia 2012 I tak z pięknej idei zrobi nam się komercja... ...temat jest na pewno wart grzechu... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bohusz 06.01.2012 13:29 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Stycznia 2012 Powolutku Eniu, nie po łebkach. Czyli bardziej precyzyjnie i zrozumiale.Mam swoje lata i różniaste doświadczenia i okresy życiowe i już łeb nie taki jak kiedyś.Co rozumiesz przez dolot powietrza.Co rozumiesz przez rozdział miejsc gdzie powietrze ma być podawane. A może sterowalność i rozdział w poszczególne miejsca w zależności od potrzeb nie jest istotna?Rozmawiamy o paleniskach bezrusztowych typowo górnego spalania, a właściwie o jednym testowanym palenisku.Nie rozmawiamy o wielkich tego świata kominkowego, ani o takich co za wielkich tego świata kominkowego się uważają, lub sobie ogromną ilością kasy na marketing i układy taką pozycję wyrobili.A więc spokojnie powoli. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bohusz 06.01.2012 13:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Stycznia 2012 Mam pierwszy luzny pomysl na dodatkowe finansowanie: Zakladasz na forum temat "jaki wklad chcecie przetestowac". Nastepnie ranking, i jak lider bedzie juz mial z 10 chetnych to niech chetni wplaca dajmy na to 10 zl - tak zwana sciepa narodowa;-). Za niewielka kwote unikna duzego bledu lub utwierdza sie w swoim wyborze a dodatkowo maja pierszenstwo przy zakupie "wkladu za pol ceny". no tak 100 zł, a więc na drewno ledwo ledwo. A ja tak na szybko podliczyłem plus minus na jedne stanowisko około 10 000 zł - podstawowe pomiary Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ja14 06.01.2012 13:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Stycznia 2012 no tak 100 zł, a więc na drewno ledwo ledwo. A ja tak na szybko podliczyłem plus minus na jedne stanowisko około 10 000 zł - podstawowe pomiary Podane liczby sa przykladowe i nie przywiazywalbym do nich na tym etapie wielkiego znaczenia. Bohusz - nie jestes tytanem szybkiego liczenia. Przelicz jeszcze raz, powoli i wklej kosztorys;-) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.