Glikolowa nagrzewnica wstępna???

[miki121]

Ok teraz rozumie sens tej wypowiedzi.

Ale z Tego co mi się wydaje holendrzy stosowali takie rozwiązanie już 8 lat temu...

Oczywiście nie umniejsza to kolegi pomysłu ale myślę że lider podpatrzył to gdzie indziej..

Z tego co wiem to na rynku już jest wielu producentów którzy mają to rozwiązanie w ofercie

Oczywiście jest wielu co ma zapędy na coś innego np. Pro-Vent..

Pytanie czy ma to sens

Jakiś czas temu Zender wprowadził na rynek w swoich rekuperatorach bardzo ciekawe rozwiązanie - impulsową nagrzewnicę która we długo katalogu ma pobierać razem z wentylatorami maks 350W na godzinę ( ComfoAir 550 ).

Jeżeli popatrzymy na rozwiązanie Berluf-a to sama moduł hydrauliczny -czytaj pompa pobiera do 100W..

Pytanie czy przy zastosowaniu do kompletu centrali np. JanGaz-a który przy maksymalnie wydajności pobiera 400W ( WNW0500 )..

To w takim zestawieniu nie dość że wychodzi do prawie 500W plus koszt na własnoręcznie lub przez lidera wymiennik dostarczony..

To czy nie opłaca się wydać paru złoty na droższą centralę

Oczywiście to jest tylko głośne rozmyślanie ale jest to nieuniknione jeżeli zaczynamy czytać dane techniczne przez producentów

Pozdrawiam

[miki121]

Podważasz sens istnienia rozbudowanego drogiego glikolowca czy rurowca.

Niektórym to się nie spodoba

O tym pisał już dawno także niejaki Tomasz Brzęczkowski,że GWC rozbudowany nie ma sensu praktycznego i ekonomicznego.On proponował 10mb rury na każde 100m3/h.

Sam mam ok.40mb rury pod domem za 600zł

 

Ja ogólnie nie jestem największym zwolennikiem GWC..

Napewno nie w domku gdzie mam centralkę maksymalnie 350m3/h..

Jeżeli zrobisz to w oparciu o porducentów tych produktów to nakład finansowy jaki w to pójdzie nie zwórci się za żadne skarby..

Stosowanie pół rozwiązań bo tak nazywam rur od kanalizacji czy rura z pompą obiegową to też kasa..

Ja uważam że kase lepiej wrzucić w takim przypadku w pożądny sprzęt albo zostać przy tańszym rozwiazaniu z nagrzewnicą elektryczną - impulsową wraz z sterownikiem

Jak adam_mk pisała o tym 6 lat temu to rzeczywiście niebyło dużo alternatyw poza zwykłą nagrzewnicą ale czasy idą do przodu i technologia też...

Moim zdaniem sprzedaż do małego domu klientowi wymiennika za12k można by użyć słowa naciąganie

Ale cóż każdy ma prawo mieć zdanie własne..

[michal_mlody]

Powiem szczerze, że jak bym miał dać coś koło 10tyś zł za glikolowe GWC to na pewno nie byłbym zwolennikiem tego rozwiązania:)

A tutaj jeszcze satysfakcja, że to "tymi ręcami"

[miki121]

Powiem szczerze, że jak bym miał dać coś koło 10tyś zł za glikolowe GWC to na pewno nie byłbym zwolennikiem tego rozwiązania:)

A tutaj jeszcze satysfakcja, że to "tymi ręcami"

 

I ok.

Chylę głowę przed takim osobami..

Ale trudno mi jest uczciwie zaproponować GWC za 12k klientowi..

Bo głupio bym się czuł..

Wiem że ktoś inny powie że tu chodzi o kasę.

Ale czy na kasie kończy się wszystko??

[michal_mlody]

miki121

No właśnie pieniądze to nie wszystko.

 

Taka cena to ewidentne nabijanie kasy producentowi. Powiem szczerze, że jakbym był instalatorem to wstydziłbym się proponować takie rzeczy.

[adam_mk]

Dlatego ja, na ten przykład - nie proponuję!

Zwykle powtarzam jak mantrę - MOŻNA, DA SIĘ...

Opisuję też JAK się da, kiedy, gdzie.... po co...

I....

Jest grupa inwestorów, którzy, jak zrozumieją tę ideę - to spokojnie i "tymi ręcami" sobie to uruchamiają.

Jest grupa inwestorów, którzy szukają wsparcia technicznego tu czy tam...

Ale są i tacy, którzy chcą to po prostu MIEĆ!

- Wtedy ktoś im to stawia od podstaw i na komercyjnych zasadach, co czasem z wielką opłacalnością ma mało wspólnego i rodzi dyskusje - "kiedy się to zwróci"?

 

Budując dom powinniśmy bardzo dokładnie wiedzieć CO budujemy.

Smutna prawda jest taka, że często dopiero PO wybudowaniu i próbie uruchomienia domu dowiadujemy się ile, gdzie i jak spierd.oliliśmy to dzieło!

W kółko powtarzam, że jak pozbieramy do jednego wymurowanego pudełka wszystkie najlepsze wynalazki to zwykle dostajemy najlepszy badziew, jaki dało się postawić!

 

Adam M.

[adam_mk]

"Ale z Tego co mi się wydaje holendrzy stosowali takie rozwiązanie już 8 lat temu...

Oczywiście nie umniejsza to kolegi pomysłu ale myślę że lider podpatrzył to gdzie indziej.."

 

Dla mnie - nowość!

Dałbyś jaki link do realizacji gdziekolwiek z ponad 8 lat...

 

Realizację żwirowca co ma lat ponad 15 mogę Ci podlinkować.

 

Adam M.

[Indiana_]

Tak jest rzeczywiście, wstyd mi proponować porządne GWC za 12k z rur antybakteryjnych (oprócz tego, że są antybakteryjne, są grube i szczelne), ale z drugiej strony zwykłe rury kanalizacyjne po prostu nie mają atestu i żaden autoryzowany instalator nie powinien tego oficjalnie montować.

Dlatego generalnie unikam tematu GWC, ewentualnie tylko nieodpłatnie pomagam w jego zaplanowaniu i ułożeniu, nie dając gwarancji (na rury atestowane oczywiście daję - jestem autoryzowanym instalatorem Rehau), na kanalizę nie. Mam właśnie taki przypadek, zaprojektowałem wiosną GWC, inwestor zastosował rury zwykłe, i mimo iż były układane bardzo starannie, niestety przeciekają - co dwa dni trzeba pompować studzienkę. Na szczęście woda czysta, nie ma szamba itp, więc to tylko utrudnienie. Ale gdyby w pobliżu było szambo, to cała instalacja do wyrzucenia i zrobienia od nowa. Koszty razy dwa.

Edytowane 28 Stycznia 2012 przez Indiana_

[michal_mlody]

Indiana

ale my tu o glikolowcu:)

[miki121]

spoko koszt podobny

Ogólnie ja mam zasadę że jest to zbyteczny wydatek niepodytkowany żadną logiką ekonomiczną

[nydar]

Arturo 72.Nie podważam niczego.U mnie woda gruntowa na 2,5-3m.Te 20 mb. działa dopiero parę dni.Docelowo cały system to ma być 20GWC rurowego,rekuperator szarych ścieków i 20mbGWC pod budynkiem.Ja wiem,że rekuperator szarych ścieków wg.niektórych to dla hotelu,ale mój zrobiony jest bez filtrów,ze stali kwasoodpornej i robi przy okazji za oddzielacz tłuszczu(doskonała rzecz dla przydomowej oczyszczalni). Nie zakładałem również efektywności na poziomie 99,9%. Mam to w nosie. Ten rekuperator ma po prostu wstępnie podgrzewać powietrze wentylacyjne w systemie GWC rurowego.A czy wtedy będę potrzebował rekuperator powietrza to się zobaczy.

[nydar]

Nie do końca się z tobą zgodzę. Ten układ z na razie 20mb działa od siedmiu dni.Zapowiadają -30. Zobaczymy wtedy.Uważam ,że pakowanie tak niskich tmp. pod fundament może być niebezpieczne.A tak z ciekawości jaką masz temp. na wylocie z GWC

[miki121]

Nie do końca się z tobą zgodzę. Ten układ z na razie 20mb działa od siedmiu dni.Zapowiadają -30. Zobaczymy wtedy.Uważam ,że pakowanie tak niskich tmp. pod fundament może być niebezpieczne.A tak z ciekawości jaką masz temp. na wylocie z GWC

 

Kiedyś zadałem pytanie na szkoleniu REHAU-a ile czasu przy mrozie -15 może pracować wymiennik i jaki jest czas regeneracji???

Żaden z Panów nie podniósł odpowiedzi

[nydar]

Podobno ruch skrzydeł motyla w Chinach ma wpływ na pogodę u nas.Każdy z nas ma trochę iny skład gleby i inny poziom wody gruntowej.Wydaje mi się,że nie powinno się wpychać minusowych temperatur pod budynek.Uważam, że jeżeli GWC ma być częściowo pod budynkiem,to temp.powietrza świeżego na granicy fundamentu powinna być +. Możemy to zrealizować dając dodatkowe metry GWC poza fundamentem,i dodatkowo jak ktoś jest zdesperowany rekuperator szarych ścieków na przykład.Jeżeli wody gruntowe są pod darnią,to GWC rurowe należy sobie odpuścić.

[kerado28]

Adam_mk byłeś może z miesiąc temu w Poznaniu na seminarium firmy Ventia, która pokazywała rekuperatory Komfovent? Edytowane 28 Stycznia 2012 przez kerado28

[kangaxx]

...O tym pisał także już dawno niejaki Tomasz Brzęczkowski,że GWC rozbudowany nie ma sensu praktycznego i ekonomicznego...

ten sam pan twierdzi też że 2 kanały o łącznym polu przekroju na 100cm2 mają razem mniejszy obwód od pojedynczego o tym samym przekroju

 

faktycznie wysoka woda gruntowa dyskwalifikuje gwc rurowy "tymi ręcami" o czym sie przekonałem na własnej skórze, tak samo do ulżenia wymiennikowi w mrozy wystarczy kilkanaście metrów gwc, ale budowa dużego gwc też ma sens tylko że w lecie

Edytowane 28 Stycznia 2012 przez kangaxx

[kangaxx]

odnośnie jego jedynie słusznych twierdzeń dotyczących oporów, strat ciepła i szybkości strugi to chyba dobrze napisałem

 

z resztą murator dla tego pana to śmieszna gazetka a forum muratora to spęd półgłówków

[nydar]

Przekrój rury GWC =prędkości przepływu powietrza świeżego=ilości odebranego ciepła z gruntu.Mniejsza średnica =większa długość GWC=większe opory=większa moc wentylatora.Przy dużych średnicach może działać grawitacja.

[kerado28]

TYLKO gdybasz...

A wcale tak do końca nie jest.

[nydar]

Zależność.Powierzchnia wymiany ciepła,prędkość medium,przejmowanie ciepła,itp. ma wpływ na to czy GWC 75,110,czy 200 będzie miało tą samą długość.Do tego takie pierdoły jak struktura ziemi w której GWC funkcjonuje.Wydaje mi się ,ze dla warunków meteorologicznych Polski ,może powstać jeden parametr średnicy i długości ,obligatoryjny.W Szczecinie będzie taniej a w Suwałkach nie do końca.