Kto żałuje że ma PC i dlaczego???

[jasiek71]

Ale ja nie mowie o strylnosci tylko o toksynach. na nie raczej odpornosci sie nie nabiera poprzez dlugotrwaly kontakt.

 

organizm w znacznym stopniu przyzwyczaja sie do środowiska w którym przebywa...

co z tego że masz we własnym domu strefę przeżycia, skoro wszędzie indziej jej ze sobą nie zabierzesz...

przebywając w takiej strefie zaczynasz stopniowo upośledzać własny układ odpornościowy...

 

znacznie większym zagrożeniem jest stanie samochodem w korku niż jakaś zabrudzona i zagrzybiona WM

[Pyxis]

organizm w znacznym stopniu przyzwyczaja sie do środowiska w którym przebywa...

co z tego że masz we własnym domu strefę przeżycia, skoro wszędzie indziej jej ze sobą nie zabierzesz...

przebywając w takiej strefie zaczynasz stopniowo upośledzać własny układ odpornościowy...

 

znacznie większym zagrożeniem jest stanie samochodem w korku niż jakaś zabrudzona i zagrzybiona WM

 

Ale ja nie mowie o zdobywaniu odpornosci na grzyby czy bakterie. Mowie o toksynach ktore sa produktem ich przemiany materii. Na nie sie nie udpornisz bez wzgledu jak dlugo bys mial z nimi kontakt.

Czyli mam stac w korku a po przyjsciu do domku zyc w toksycznym srodowisku. Nie, dziekuje, postoje

[Pyxis]

Znalazłem taki teks,no i na Twoim miejscu bym się bał

 

Wełna mineralna stosowana do ocieplania domów jest szkodliwa dla zdrowia. Według lekarzy włókna z jakich składa się wełna, powodują choroby skóry, uszkadzają spojówki. Przypisywane są jeszcze inne schorzenia, które mogą być wynikiem kontaktu z wełną mineralną: zapalenie płuc, astma.

Najgroźniejszym ostrzeżeniem jest chyba to, że wełna mineralna może powodować powstawanie nowotworów. Zapis taki możemy znaleźć w dyrektywie unijnej, gdzie wełna mineralna występuje jako ˝substancja rakotwórcza˝.

 

No ale licze po cichu na to, ze zamknieta pomiedzy zewnetrzna i wewnetrzna folia paroizolacyjna wiele zlego mi nie zrobi. Ze to swienstwo jest nie musisz mnie przekonywac. Na chwile wlazlem do domu jak ja kladli na poddaszu. Malo sie nie udusilem ku radosci osob tam pracujacych.

[yaiba83]

Tu co nie którzy są już upośledzeni...

 

Kto żałuje że ma PC i dlaczego??? - jakoś nie widzę związku z tematem wentylacji.

 

Proszę skończcie pierniczyć, bo ja chciałem się dowiedzieć dlaczego ludzie żałują montażu pompy ciepła a nie to co mu rośnie w kanałach - prawdziwki czy muchomorki.

[jasiek71]

Ale ja nie mowie o zdobywaniu odpornosci na grzyby czy bakterie. Mowie o toksynach ktore sa produktem ich przemiany materii. Na nie sie nie udpornisz bez wzgledu jak dlugo bys mial z nimi kontakt.

Czyli mam stac w korku a po przyjsciu do domku zyc w toksycznym srodowisku. Nie, dziekuje, postoje

 

chodzisz czasami do lasu ?

ilość grzybów, zarodników, pleśni powinna cie już dawno wykończyć

 

ten temat powinien sie nazywać...

Kto żałuje że ma WM i dla czego ???

ale się nazywa inaczej;)

 

wróćmy do tematu...

[kronos85]

No nie Panom to trzeba ZDECYDOWANIE czat założyć na muratorze!. Będzie szybciej i wygodniej.

 

Planuję zrobić DZ pionowe we własnym zakresie.Ktoś pomoże ?

 

1.Glikol czy spirytus w jakich proporcjach rozcieńczyć

2.Co dać na końcu U rurki wpuszczonej do ziemi jakieś zabezpieczenie żeby nie uległa uszkodzeniu podczas wkładania ?U rurka na dystansach

3.Jaka średnica Rurki 32 a może 40 mm?O grubszych czy cienkich ściankach ?

4.Czym zalać wywiercony otwór ? Będzie wiercony w litej skale wapiennej ! Bentonit nadaje się ? Jak tak to jak go rozrobić ewentualnie czym wypełnić otwór ?

5 Czy pętle z DZ jak wyjdą na powierzchnię tj te 1,5m pod gruntem to mogą być puszczone w 1 rowie do budynku?

6 Czy na tym poziomym odcinku trzeba je izolować żeby nie zamarzły ?

7.odwierty mogę zrobić max 50m głębokie a więc kilka pętli 4-5 czy zrobić studzienkę czy mogę pętle pociągnąć bezpośrednio do budynku ?Wiadomo że pętle będą różnej długości w poziomie ze względu na odległości odwiertów od siebie .Czy ta długość pętli w poziomie ma znaczenie?

8.Co lepiej więcej odwiertów w dobrej cenie czy większa pompa ?

 

Za wszelkie rady i sugestie dziękuję

[Pyxis]

No to tak juz zupelnie na koniec jako podsumowanie tego ogromnego OFF TOP'a:

 

Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12.04.2002 roku. (Dz.U. Nr 75 z dn. 15.06.2002, poz.690)

 

W sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.

 

W rozdziale VI stwierdza się, że:

 

§ 147, ust. 1. Wentylacja i klimatyzacja powinny zapewniać odpowiednią jakość środowiska wewnętrznego, w tym wielkość wymiany powietrza, jego czystość, temperaturę, wilgotność względną, prędkość ruchu w pomieszczeniach, przy zachowaniu przepisów odrębnych i wymagań Polskich Norm dotyczących wentylacji, a także warunków bezpieczeństwa pożarowego i wymagań akustycznych określonych w rozporządzeniu.

 

§ 153, ust.6. Przewody powinny być wyposażone w otwory rewizyjne umożliwiające oczyszczenie wnętrza tych przewodów, a także innych urządzeń i elementów instalacji, o ile konstrukcja nie pozwala na czyszczenie w inny sposób niż przez te otwory, przy czym nie należy ich sytuować w pomieszczeniach o podwyższonych wymaganiach higienicznych.

[amerikan1]

A w wentylacji grawitacyjnej u kolegi Pyxisa to się grzybki i inne cholerstwa nie rozwijają. Pewnie kanały wetylacyjne ma

wykonane ze srebra. Przy WM jest ustalony przepływ i filtry, i nie ma opcji z odwracaniem ciągu, jak przy wentylacji grawitacyjnej.

A co do wilgoci to WM raczej przesusza powietrze.

[Pyxis]

Jasne. A te przepisy to durnie wymyslaja na skaranie "swiadomych" uzytkownikow WM. Zeby nie mieli za dobrze

 

Wydaje mi sie, ze w temacie zostalo juz wszystko chyba powiedzine. Jesli do kogos nie dotarlo - nie mnie za to winic.

[zieli]

Tu co nie którzy są już upośledzeni...

 

Kto żałuje że ma PC i dlaczego??? - jakoś nie widzę związku z tematem wentylacji.

 

Proszę skończcie pierniczyć, bo ja chciałem się dowiedzieć dlaczego ludzie żałują montażu pompy ciepła a nie to co mu rośnie w kanałach - prawdziwki czy muchomorki.

 

:->

[tomek131]

Wszyscy dobrze wiedzą ,że za 20lat będzie tam syf i malaria i trza będzie wszystko pruć i wywalać.Już wiedzą,większość pewno już tam gmyra z niepokojem.Dali się naciągnąć tera się bronią by nie powiedzieć ,po co wywaliłem tyle kasy na tą głupotę

[ozzy]

Tu co nie którzy są już upośledzeni...

 

Kto żałuje że ma PC i dlaczego??? - jakoś nie widzę związku z tematem wentylacji.

 

Proszę skończcie pierniczyć, bo ja chciałem się dowiedzieć dlaczego ludzie żałują montażu pompy ciepła a nie to co mu rośnie w kanałach - prawdziwki czy muchomorki.

[Pyxis]

 

Uwazam, ze jestes dla siebie zbyt surowy

 

MSPANC

[eugenia]

Jestem pod wrażeniem poziomu dyskusji Bez ironii piszę.

 

Mnie też męczą dotychczas podjęte i jeszcze nie decyzje. Proszę o radę gdyby się komuś coś nasunęło, bo jestem na zakręcie i w rozkroku...

 

Dom w połowie podpiwniczony, z poddaszem użytkowym (podpiwniczenie to była konieczność - działka z dość dużym spadkiem). Komin z cegły pełnej dwa kanały spalinowe i wentylacyjne - a jakże - powstał (ciągnie się z w piwnicy i wychodzi metr nad kalenicą - nie był drogi ). Wentylacja jest grawitacyjna,ale marna, zaledwie w postaci 4 pustaków wentylacyjnych bezpośrednio w ścianie porothermie 25 cm.

 

W okolicy widoki na gaz są - ale nie pewne. Może za dwa lata, a może za 10 Tanie drewno w okolicy - dużo leśniczówek (wiem, bo sąsiad korzysta). Działka ma 1800 m2 - spadek od strony domu w stronę jeziora.Dom dobrze usytuowany względem stron świata (na południu duże okna, istnieje możliwość wykorzystania ciepła z solarów na dachu itp). Ocieplenie 30 cm wełny. Planuję ocieplenie ścian styropianem 15 cm, mogę ewentualnie doskoczyć na 20 cm. Na fundamentach 10 cm styroduru. Okna sześciokomorowe, ale tylko w tych dużych przeszkleniach.

 

W obliczu powyższych warunków, podjęłam już (być może błędne po tym co się tu dowiedziałam) następujące inwestycje w instalacje grzewcze:

Na parterze: ok. 80 m2 podłogówki plus grzejniki w wiatrołapie i łazience.

 

W łazienkach niestety nie mam ogrzewania wodnego (wiem to błąd) ale są małe, i uznałam, że lepiej i szybciej będą jest rozgrzewać elektryczne maty grzejne.

Na piętrze w sypialniach i przepokoju oraz w łazience są tylko grzejniki stalowe plus maty elektryczne w łazience (piętro ma ok. 60m2 po podłogach).

 

Powierzechnia użytkowa całego domu ok. 140 m2 plus 50 m piwnicy nieogrzewanej, ale w niej jest ciepło, bo jest zagłębiona w gruncie i z wyjściem od strony południa.

 

Zastanawiam się bardzo mocno nad pompą ciepła (pod warunkiem, że mój grunt okaże się odpowiedni - jest on wprawdzie gliniasty, ale ze względu na depresje i spadek w stronę jeziora, mam obawy, czy glina ta jest odpowiednio wilgotna).

 

Interesuje mnie pompa ciepła - gruntowa z odwiertem spiralnym poziomym. Chyba jej moc w mojej sytuacji powinna być mała, gdyż jak rozumiem, ze względu na fakt, iż nie zamontowałam na całości ogrzewania podłogowego i tak w pełni nie wykorzystam mocy PC, i nawet przewymiarowanie grzejników nic już mi teraz nie pomogą..?

 

Decyzja o rezygnacji z podłogówki w sypialniach była spowodowana tym, że uwierzyłam, że ogrzewanie podłogowe w sypialniach jest niezdrowe. Poza tym, jakoś nie chciałam mieć kafelków w sypialniach, a słyszałam że te specjalne panele nad podłogówką się nie do końca sprawdzają i są drogie... Z drugiej strony, chciałam także jakoś wykorzystać potencjał drewniany okolicy i w grzejnikach grzać sobie drewnem, ewentualnie innym czystym paliwem stałym np. pelletem.

 

Teraz moje pytanie. Jakie dodatkowe źródło ciepła obok PC zamontować w mojej sytuacji ?? Kocioł na drewno lub pellet w kotłowni w piwnicy ? Mam ogromną piwnicę...

 

Kominek z płaszczem wodnym w salonie rozumiem, że jest bez sensu, jeśli mogę wykorzystać kocioł z zasobnikiem w piwnicy ?

 

Czy kombinowanie ogrzewania jest w mojej sytuacji sensowne ? Czy można tak połączyć instalację PC z dogrzewaniem paliwem stałym żeby jedno z drugim współpracowało, czy też wspomagało ?

 

W bliższej lub dalszej przyszłości, (np. gdyby PC zawiodła zawsze czułabym się bezpieczniej mogąc ewentualnie przejść na gaz oraz dodatkowo dogrzewać się drewnem.

 

Dziękuję z góry za wszelkie porady. Wiem, że jest tu jeden Pan, który sam sobie wybudował PC spiralną i ma grzejniki w sypialniach, a temperatura jest tam idealna do spania, czyli 19 stopni. Ale może są też inni, którym się grzejniki jakoś sprawdzają przy PC...

Edytowane 7 Lutego 2012 przez eugenia

[piwopijca]

Ojej, jak mozna w tyle bzdur na raz uwierzyc?

Myslalem ze ludzie juz przestali wierzyc stereotypo, ale widze ze nadal pokutuja zle wykonane instalacje u znajomych naszych znajomych ...

Podlogowka niskotemperaturowa nie szkodzi zdrowiu bo niby jakim cudem skoro ma temperature nizsza niz temp. Twojego ciala?

Grzejniki moga byc, ale najlepiej niskotemp. -czyli dosyc duza ich powierzchnia.

 

BTW:W piwnicy kociol na paliwo stale, w salonie kominek z plaszczem wodnym, dodatkowo pompa ciepla a dla zabezpieczenia dlabym jeszcze solary na dachu no i moze pomyslal bym o miejscu na piec gazowy -gdyby drewna zabraklo. Zastanawiam sie co mozna by jeszcze zrobic gdyby pradu zabraklo ...

 

Pzdr.

[19501719500414]

zgryźliwy jesteś

[piwopijca]

Hm... moze troszeczke, ale myslalem ze ludzi juz sie nauczyli co jest zle a co dobre.

Nie podlogowka sama w sobie jest zla ale zle wykonana -tyle razy bylo to walkowane na roznych forach a tutaj ... jak obluchem w leb bym dostal

Wydaje mi sie ze tzw. zyczliwi lub "lokalni fachofcy" taka negatywna opinie szerza.

Druga sprawa to zabezpieczenie przed awaria zabezpieczenia ogrzewania glownego -nie wydaje Ci sie troche juz smieszne? To jest budowanie domu na kilka pokolen a przeciez co kilka-nascie lub kilka-dziesiat lat remontuje sie systemy co i inne po co wiec to robic?

 

@eugenia, nie obrazaj sie tylko

Tak powaznie to zastanow czy warto pakowac sie w koszta kilk roznych urzadzen grzewczych, po co? Rozumiem ze jesli masz dostep do taniego drewna to jakis piecyk w piwnicy chcesz miec. Moze rozwaz polaczenie go z grzejnikami np. w wiatrolapie i gdzie tam chcesz a PCi daj na podlogowke z mozliwoscia -kiedys, polaczenia tego ukladu w jeden.

 

Pzdr.

Edytowane 7 Lutego 2012 przez piwopijca

[eugenia]

ALeż nie obrażam się MOje błędy, są tylko moimi. Hmm, czyli osobny obwód grzewczy na grzejniki (jaki sprawny kociołek szybko nagrzewany paliwem stałym) i osobny na pompę ciepła. Ale to znowu są dwa źródła ciepła - czyli podrażanie i przekombinowywanie systemu...

 

A może jest jakaś pompa ciepła wysokotemperaturowa ? Taka która dobrze współpracowałaby również z grzejnikami ?

[Pyxis]

JA wstawilem sobie kominek (koze ceramiczna) do salonu. Nie tyle dla "spokojnosci" ile dla upodoban "pirotechnicznych". Lubie widok ognia i cieplo ktore daje spalajce sie drewno tez cale nie idzie w komin.

Instalacje ogrzewania masz chyba troszke przekabinowana. Zastosowanie zwyklych grzejnikow w sypialni moze spowodowac ze bedziecie "za bardzo zdrowi". Sen w temp 10*C w zimie na pewno w tym pomoze . Jesli uda sie tam wstawic duze grzejniki przystosowane do niskiej temp jaka daje PCi, to pewnie takie rozwiazanie bedzie najwygodniejsze. Nie ma sensu rozbudowa o dodatkowe zrodla ciepla.

[leszekf]

A może jest jakaś pompa ciepła wysokotemperaturowa ? Taka która dobrze współpracowałaby również z grzejnikami ?

Wiele PCi, jest reklamowane jako urządzenia wysokotemperaturowe (choćby moja - dane w stopce), jednak oszczędność masz wtedy, gdy instalacja jest zasilana niskimi temperaturami. To co możesz jeszcze zrobić to zadbać o b. dobre ocieplenie budynku (ściany, dach) i zadbanie o brak ucieczki ciepła innymi drogami (drzwi, okna) - to najlepsza inwestycja w ogrzewanie.

Eugenia... tak już masz rozprowadzone CO i z nim zostaniesz. Teraz pytanie co zrobić, aby jedno, nasze "ulubione" źródło ciepła dało radę

Na parterze: ok. 80 m2 podłogówki plus grzejniki w wiatrołapie i łazience.

Tu w zasadzie będzie wg mnie OK. Wiatrołap - zwykle nie jest to duże pomieszczenie i grzejnik panelowy dwupłytowy może dać radę - przy grzejniku o wymiarach 600/1000 i temperaturze zasilania 35stC taki grzejnik oddaje ok 400W (ok 30% mocy którą oddałby zasilany 70st.C), a taka będzie wystarczająca dla pomieszczenia do ok 10m2 (wiatrołapy zwykle są mniejsze). Grzejnik w łazience - sprawa jest podobna, masz maty grzewcze, więc warto pomyśleć w razie niedoboru ciepła o ich wykorzystaniu w taniej taryfie (grzejesz posadzkę, a ta odda ciepło w czasie gdy jest droga taryfa).

Decyzja o rezygnacji z podłogówki w sypialniach była spowodowana tym, że uwierzyłam, że ogrzewanie podłogowe w sypialniach jest niezdrowe. Poza tym, jakoś nie chciałam mieć kafelków w sypialniach, a słyszałam że te specjalne panele nad podłogówką się nie do końca sprawdzają i są drogie...

Zarówno ja, jak i wiele innych osób potwierdzi, że podłogówka w sypialniach to luksus, a "niezdrowość" to banialuki. Masz wyjścia na grzejniki - zadbaj o odpowiednią moc (rozmiar) tych grzejników. Dla pomieszczenia o powierzchni ok 20m2 potrzebujesz ok. 0,8...1kW (przyjmując zapotrzebowanie 40..50W/m2) ale pamiętaj - przy temp. zasilania 35st.C grzejnik musi być ponad 3x większy niż obliczony dla zasilania 70st.C

 

To tak w telegraficznym skrócie... ze znacznymi uproszczeniami.