Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Kto żałuje że ma PC i dlaczego???


kupiecjudex

Recommended Posts

więc póki co możesz tylko wierzyć w to co Ci 'sprzedał' Twój srzedawca. Dobry sprzedawca nawet gówno w papierku może sprzedać, a kupujący będzie się nim cieszył dopóki go nie rozwinie ;) wyluzuj zatem i wróć do dyskusji jak będziesz mialł już chociażby jeden 'dobry' sezon za sobą :D

 

No widzisz nie do konca. Ja bylem u piosiadaczy pomp, w tym u jednego ktory ma od tego samego producenta i udziela sie tez tutaj na forum.

On ma tez od niedawna, ale rozmawialem tez z ludzmi ktorzy maja wiecej niz jeden sezon Za biedny jestem, zeby wydac 27 tys zl na - badzmy kulturalni - kupowanie kota w worku ;-)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Odpowiedzi 1,4k
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

Najaktywniejsi w wątku

Dodane zdjęcia

ana, ja już się przekonałem że z Pyxis nie ma co dyskutować, moja przedpołudniowa dyskusja z nim, nic nie dała. On cały czas uważa że jesteśmy coś nie teges bo jak mogliśmy kupić PC powietrzne. Ta dyskusja jest zupełnie bez sensu, wy macie gruntowe, inni powietrzne, a jeszcze inni tylko kable, i wszyscy mogą być zadowoleni, a są i tacy którzy nawet z PC gruntowej nie są zadowoleni bo za duże rachunki mają.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wiosną przy np. +10-15 c powietrza przy swojej temp. DZ 2-4 C, twoje COP też zmiażdży COP PW ,

nie mówiąc juz o zmiażdzeniu latem przy temp 20-30 C ( no chyba że masz solary dla CWU ).

 

Na CO + CWU potrzebuje w sezonie zimowym ok 15 tys kWh, na CWU od wiosny, przez lato do jesieni - jakies 2 tys kWh. Co mi po wysokim COPie w lato skoro akurat wtedy energii potrzebuje tyle co nic ? Nawet z wodociagu woda ma wtedy temperatury nie 5stC tylko 8-12stC wiec trzeba mniej energii na jej podgrzanie - a i prysznic w lato wole zimny niz goracy wiec tego ciepla potrzebuje naprawde b. malo ;) Na CWU w lato schodzi 30-40 pln / mc. Zanim podasz nastepny taki argument - przemysl to przed jego wyslaniem :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Panowie a wy wierzycie w te COP co podają dystrybutorzy w polski katalogach pomp ciepła???

Czy ktoś kiedyś to z nich to policzył na żywy kliencie??

Czy tylko w lab???

Bo ja mam jakieś dziwne wrażenie że te wszystkie COP to często chyba ktoś z kapelusza bierze...

A pompa ciepła powietrze - woda czy woda - woda jak różnica pomiędzy inwestycją??

Piszą tu koledzy którzy mówią że odwiert można już zrobić za 60zł. /mb. :)

Pytanie jak to jest zrobione??

Widziałem wiele firm które wiercą w akcji i szczerze mówiąc gro tych tanich robiło taką partaninę że aż przykro :(

A raz przyjechała firma z polski która kasowała klienta 210zł. / mb ???

Ale Panowie tak to zrobili jakby nikogo w ogrodzie nigdy nie było a dodatkowo wypełnili całość wypełnieniem na całej długości odwiertu na końcu studnia zbiorcza, podejście do budynku, prób szczelności a sondy nie z żadnej rury od wody tylko gotowe od producenta z atestami, gwarancją..

Sam nigdy nie dotknę dolnych źródeł bo nie widzę sensu pakowania kasy w ziemie :)

Oczywiście zaraz całe stado szczęśliwych użytkowników pomp gruntowych mnie napadnie że jakieś brednie gadam ale ja zadam pytania dla nich:

1. Co zmieniono w konstrukcji pomp ciepła gruntowych przez ostatnie np. 4 lata

2. Czym się różnią pompy większości firm od siebie??

3. W ilu z nich jest montowana sprężarka inna niż scroll??

4. Dlaczego wszyscy producenci ładują kasę w rozwój pomp ciepła powietrze - woda ???

5. Dlaczego kraje które w pompach ciepła mają nad nami przewagę tak dużą jak w poziomie życia normalnego polak a niemca inwestują w technologię pomp powietrznych???

6. Jaka duża jest szybkość rozwoju pomp ciepła powietrze - woda???

7. Dlaczego wielu największych producentów zainwestował grubą kasę aby stworzyć sprężarki dedykowane dla pompy ciepła powietrzę??

8. Ile kosztuję usunięcie awarii dolnego źródła - ziemia a dolnego źródła powietrze???

9. Ile kosztuje montaż 10kW pompy w jednej i drugiej opcji???

10. O ile są większe koszty eksploatacyjne pomiędzy jedną a drugą???

11. Ile pomp z dolnym źródłem - ziemia ma sprężarki inverterowe??

12. I dlaczego wielu producentów pomp ciepła z wymiennikiem gruntowym nie wlicza pomp obiegowych do wyniku pracy pompy ciepła - COP??

 

No i wiele wiele innych pytań :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

no właśnie tutaj kłania się praktyka a nie teoria :) w każdym z pokoii mam jednostkę wewnętrzną klimatyzatora o mocy chłodniczej 2,2kW więc życzę Ci powodzenia w chłodzeniu domku :D Czyżbyś ten klimakonwektor otrzymał od instalatora gratis i sprzedał Ci kit że jeśli kupisz od niego gruntówkę to będziesz miał klimakonwektor który schłodzi Ci dom małym kosztem? Tylko tak szczerze... no chyba że jesteś niedoinformowany w tej kwestii...

 

Bardziej traktuje go jako opcje regeneracji DZ niz ostrego chlodzenia calego dumu do 15*C :-)

2,2kW na kazde pomieszczenie, to spokojnie mozesz tam magazyn surowego miesa zrobic. Zaznaczam, ze 200W to nie moc chlodnicza tego mojego urzadzenia tylko moc wentylatorow wraz z obuiegowka. Wymiennik ma jakies 90x70cm. Cos jak duuuza chlodnica samochodowa, tylko ze 4x grubsza.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No widzisz nie do konca. Ja bylem u piosiadaczy pomp, w tym u jednego ktory ma od tego samego producenta i udziela sie tez tutaj na forum.

On ma tez od niedawna, ale rozmawialem tez z ludzmi ktorzy maja wiecej niz jeden sezon Za biedny jestem, zeby wydac 27 tys zl na - badzmy kulturalni - kupowanie kota w worku ;-)

 

Pompa powietrzna może być dużo, dużo tańsza. Ana ma zubadana, który działa nawet przy -30, ale są też pompy które działają do -25 i są o połowe tańsze, zresztą moc też ma duże znaczenie w cenie. Gruntowe też można za 60tys zrobić

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Panowie a wy wierzycie w te COP co podają dystrybutorzy w polski katalogach pomp ciepła???

Czy ktoś kiedyś to z nich to policzył na żywy kliencie??

Czy tylko w lab???

kbab to policzył w swoim poście cytat

Dzisiaj dopiero jest solidniejszy mróz, za oknem -11,9stC, dla próby uruchomiłem klimatyzator i niemałe zdziwienie - nieźle grzeje, po ok 15 minutach pracy pobierał 492W i podgrzewał powietrze o 6* (wlot 24, nawiew 30) przy max przepływie tj 450m3/h, z takich danych cop=1,8 spodziewałem się gorszego wyniku ale jak widać tania pc pp w takich warunkach daje radę.
jego pompa jest za 1000zł :D
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Sam nigdy nie dotknę dolnych źródeł bo nie widzę sensu pakowania kasy w ziemie :)

Oczywiście zaraz całe stado szczęśliwych użytkowników pomp gruntowych mnie napadnie że jakieś brednie gadam ale ja zadam pytania dla nich:

1. Co zmieniono w konstrukcji pomp ciepła gruntowych przez ostatnie np. 4 lata

2. Czym się różnią pompy większości firm od siebie??

3. W ilu z nich jest montowana sprężarka inna niż scroll??

4. Dlaczego wszyscy producenci ładują kasę w rozwój pomp ciepła powietrze - woda ???

5. Dlaczego kraje które w pompach ciepła mają nad nami przewagę tak dużą jak w poziomie życia normalnego polak a niemca inwestują w technologię pomp powietrznych???

6. Jaka duża jest szybkość rozwoju pomp ciepła powietrze - woda???

7. Dlaczego wielu największych producentów zainwestował grubą kasę aby stworzyć sprężarki dedykowane dla pompy ciepła powietrzę??

8. Ile kosztuję usunięcie awarii dolnego źródła - ziemia a dolnego źródła powietrze???

9. Ile kosztuje montaż 10kW pompy w jednej i drugiej opcji???

10. O ile są większe koszty eksploatacyjne pomiędzy jedną a drugą???

11. Ile pomp z dolnym źródłem - ziemia ma sprężarki inverterowe??

12. I dlaczego wielu producentów pomp ciepła z wymiennikiem gruntowym nie wlicza pomp obiegowych do wyniku pracy pompy ciepła - COP??

 

No i wiele wiele innych pytań :)

 

No to pewnie fundamentow tez nie robiles ;-)

 

Na wiekszosc pytan masz juz w tym watku odpowiedz.

Odnosnie pkt 1 to czy sadzisz, ze przemiana termodynamiczna wg ktorej PCi pracuja podlegala jakims modyfikacja przez ostatnie 100lat? Polemika z prawami fizyki to dziwne podejscie.

Pkt 8 - co ma sie w tej ziemi zepsuc? Rura PE? Zgnije, zardzewieje?

 

A pompy powietrzne beda, bo jest na to ogromny rynek, ale nie w naszym klimacie.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja sie w tym sezonie zamkne w 2k pln (CO+CWU), moze nawet w 1,8k pln. Grzeje 300m2, dom energooszczedny ale bez przesady (okna pieciokomorowe na pianie, 20cm styro sciany, 30cm welna dach, wentylacja mechaniczna). Roznica 2k pln - sporo. Nie wspominam nawet o trwalosci pompy powietrznej - chodzi o jej zewnetrzna jednostke ktora pracuje w skrajnych warunkach (zima -25stC, lato +40stC). To poprostu musi sie szybciej rozleciec.

Czy zauważyłeś że to był pierwszy sezon grzania? Dom wcześniej nie był NICZYM ogrzewany/osuszany. A propo Twoich rachunków to doo tego ile zużywasz drzewa do kominka i jaką masz temperaturę w domu i ile osób korzysta z CWU? piszesz równiez o innych czynnikach. My dom kupilismy od dewelowpera z dwukomorowymi szybami i 12 styropianu na ścianie. Tak się składa że to nie nasz ostatni dom i jak za kilka lat będziemy budować sami dom to napewno zwrócimy uwagę na takie aspekty jak okna, ocieplenie i dobra izolacja, ale napewno zamontujemy ponownie P-W. Argument że P-W szybciej się rozwali niż gruntówka jest tylko Twoim rozważaniem raczej nie poparty dowodami a 'gdybaniem' Mam znajomego pod Łodzią który ma gruntówkę od kilku lat i zachwalał ją pod niebiosy. w ubiegłym roku coś mu się wykrzaczyło (niestety milczy jak zaklęty co) przyjechali, zorali mu całą działkę coś poprawiali, dokładali efekt jest taki że tej zimy wspomagał się kominkiem a wcześniej na niego psioczył...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Poczekaj bo nie jarzę

5000/COP3,94=1270kWh=507zł

5000/COP2,5=2000kWh=800zł

Różnica między COP3,94 a COP2,5 to 300zł

10000zł/300zł=33

 

Jakie 7,87 sezonu ??? Mi wychodzi 33 sezony !!!

Co ty na to ? Gruntowa jest dla mnie opłacalna ?

 

haha aleś go zagiął, i teraz widać kto tu jest "niedoinformowany" ten co trąbi że inni są tacy :)

chop zapomniał przeliczyć kWh na pln-y :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Poczekaj bo nie jarzę

5000/COP3,94=1270kWh=507zł

5000/COP2,5=2000kWh=800zł

Różnica między COP3,94 a COP2,5 to 300zł

10000zł/300zł=33

 

 

 

Jakie 7,87 sezonu ??? Mi wychodzi 33 sezony !!!

Co ty na to ? Gruntowa jest dla mnie opłacalna ?

 

No to na spokojnie przeanalizuj oblicznie. Twoje wlasne zmodyfikowane dla Twojej wlasnej prognozy , ze prad bedzie po 1 zl.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Na CO + CWU potrzebuje w sezonie zimowym ok 15 tys kWh, na CWU od wiosny, przez lato do jesieni - jakies 2 tys kWh. Co mi po wysokim COPie w lato skoro akurat wtedy energii potrzebuje tyle co nic ? Nawet z wodociagu woda ma wtedy temperatury nie 5stC tylko 8-12stC wiec trzeba mniej energii na jej podgrzanie - a i prysznic w lato wole zimny niz goracy wiec tego ciepla potrzebuje naprawde b. malo ;) Na CWU w lato schodzi 30-40 pln / mc. Zanim podasz nastepny taki argument - przemysl to przed jego wyslaniem :)

 

A zakladasz że ktos latem myje się nieco czesciej i nie mieszka sam w domu i twoje 2 tys KWh to troche mało?

A co z COP wiosną i jesienią przy temp 10-15 C ( w zeszłym roku to 5-10 C na plusie było w listopadzie i grudniu ) no chyba że grzejesz tylko w zimie.

Zanim coś odpowiesz to przeczytaj ze zrozumieniem :yes:

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

haha aleś go zagiął, i teraz widać kto tu jest "niedoinformowany" ten co trąbi że inni są tacy :)

chop zapomniał przeliczyć kWh na pln-y :)

 

Zacutuje jeszcze raz, bo widze, ze tez masz problem z czytaniem ze zrozumieniem (liczymy dla prognozy ktora forsuje arturo juz nie pierwszy raz, ze prad ma byc po 1 zl)

Wytluscilem Ci opcje przeliczenia i jednostek jak "dla opornych" :-)

 

Rzonice w zuzyciu pomiedzy COP 2 a 3 podajesz 1270kWh * 1 zl/kWh = 1270 zl

Roznice cen pomp podajesz 5-10 tys zl

5000/1270=3,94 sezonu na zwrot inwestycji.

Dla 10 tys zl 7,87 sezonu.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No to pewnie fundamentow tez nie robiles ;-)

 

Na wiekszosc pytan masz juz w tym watku odpowiedz.

Odnosnie pkt 1 to czy sadzisz, ze przemiana termodynamiczna wg ktorej PCi pracuja podlegala jakims modyfikacja przez ostatnie 100lat? Polemika z prawami fizyki to dziwne podejscie.

Pkt 8 - co ma sie w tej ziemi zepsuc? Rura PE? Zgnije, zardzewieje?

 

A pompy powietrzne beda, bo jest na to ogromny rynek, ale nie w naszym klimacie.

 

W pkt. 1 to nie chodziło mi o prawa fizyki :) tylko o konstrukcję i usprawnienia :)

W pkt. 8 na terenach o dużych szkodach górniczych nieraz pojawił się problem z sondą bo pojawiło się jakieś tompnięcie, wystarczy uczciwie pogadać z doradcami handlowymi z danego południa polski i zapytać czy rzeczywiście nic nie dzieje się z nimi :)

Co do klimatu to jak rozumiem w krajach skandynawskich jest cieplej niż u nas???

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W pkt. 1 to nie chodziło mi o prawa fizyki :) tylko o konstrukcję i usprawnienia :)

W pkt. 8 na terenach o dużych szkodach górniczych nieraz pojawił się problem z sondą bo pojawiło się jakieś tompnięcie, wystarczy uczciwie pogadać z doradcami handlowymi z danego południa polski i zapytać czy rzeczywiście nic nie dzieje się z nimi :)

Co do klimatu to jak rozumiem w krajach skandynawskich jest cieplej niż u nas???

 

Taaa, ziemi sie kreci itd.

 

Rozumiem, ze na tej samej zasadzie mam wnioskowac, ze kazdy Fin ma u siebie kilka tysiecy telefonow NOKIa w domu, bo oni sa potentatem w ich produkcji? ;-)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zacutuje jeszcze raz, bo widze, ze tez masz problem z czytaniem ze zrozumieniem (liczymy dla prognozy ktora forsuje arturo juz nie pierwszy raz, ze prad ma byc po 1 zl)

Wytluscilem Ci opcje przeliczenia i jednostek jak "dla opornych" :-)

 

Rzonice w zuzyciu pomiedzy COP 2 a 3 podajesz 1270kWh * 1 zl/kWh = 1270 zl

Roznice cen pomp podajesz 5-10 tys zl

5000/1270=3,94 sezonu na zwrot inwestycji.

Dla 10 tys zl 7,87 sezonu.

 

Pyxis, zapytam nieśmiało ile wydałeś na kompletne CO, DZ, pompe, GZ i kotłownie jeśli to nie tajemnica

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Bardziej traktuje go jako opcje regeneracji DZ niz ostrego chlodzenia calego dumu do 15*C :-)

2,2kW na kazde pomieszczenie, to spokojnie mozesz tam magazyn surowego miesa zrobic. Zaznaczam, ze 200W to nie moc chlodnicza tego mojego urzadzenia tylko moc wentylatorow wraz z obuiegowka. Wymiennik ma jakies 90x70cm. Cos jak duuuza chlodnica samochodowa, tylko ze 4x grubsza.

czekaj, czekaj sam pisałeś że do chlodzenia masz klimakonwektor 200W. Dla mnie chłodzenie znaczy jedno. CHłODZENIE. a nie regenerowanie DZ latem. Czy kiedykolwiek próbowałeś poprzebywać w pomieszczeniu z ustawionym klimatyzatorem na 15st? Raczej nie skoro piszesz takie bzdury. moc clodniczą dopbiera się do kubatury pomieszczeni i to że mam 2,2kW to świadczy o tym że jest takie zapotrzebowanie, poza tym markowe klimatyzatory (a ja mam mitsubishi) zaczynają sie od 2,2kW. To że mam klimatyzacje nie znaczy, że ustawiam w domu temperaturę 15 st. Latem zawsze ustawiam klimatyzator na 24st bo tyle mi pasuje

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Taaa, ziemi sie kreci itd.

 

Rozumiem, ze na tej samej zasadzie mam wnioskowac, ze kazdy Fin ma u siebie kilka tysiecy telefonow NOKIa w domu, bo oni sa potentatem w ich produkcji? ;-)

 

No ale to ma być rozmowa o rzeczywistości?

Ale co tu ma fin nokia do pompy??

Jeżeli nie są na nasz klimat to dlaczego tak wiele pomp działa i tak dużo jest zadowolonych klientów???

A ilu klientów nie jest zadowolonych z pompy ciepła gruntowej ???

Ile firm źle dobrało odwierty czy tym podobne???

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...