Pyxis 09.02.2012 20:30 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Lutego 2012 więc póki co możesz tylko wierzyć w to co Ci 'sprzedał' Twój srzedawca. Dobry sprzedawca nawet gówno w papierku może sprzedać, a kupujący będzie się nim cieszył dopóki go nie rozwinie wyluzuj zatem i wróć do dyskusji jak będziesz mialł już chociażby jeden 'dobry' sezon za sobą No widzisz nie do konca. Ja bylem u piosiadaczy pomp, w tym u jednego ktory ma od tego samego producenta i udziela sie tez tutaj na forum. On ma tez od niedawna, ale rozmawialem tez z ludzmi ktorzy maja wiecej niz jeden sezon Za biedny jestem, zeby wydac 27 tys zl na - badzmy kulturalni - kupowanie kota w worku Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
1igor1 09.02.2012 20:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Lutego 2012 ana, ja już się przekonałem że z Pyxis nie ma co dyskutować, moja przedpołudniowa dyskusja z nim, nic nie dała. On cały czas uważa że jesteśmy coś nie teges bo jak mogliśmy kupić PC powietrzne. Ta dyskusja jest zupełnie bez sensu, wy macie gruntowe, inni powietrzne, a jeszcze inni tylko kable, i wszyscy mogą być zadowoleni, a są i tacy którzy nawet z PC gruntowej nie są zadowoleni bo za duże rachunki mają. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
DagaAdam 09.02.2012 20:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Lutego 2012 Wiosną przy np. +10-15 c powietrza przy swojej temp. DZ 2-4 C, twoje COP też zmiażdży COP PW , nie mówiąc juz o zmiażdzeniu latem przy temp 20-30 C ( no chyba że masz solary dla CWU ). Na CO + CWU potrzebuje w sezonie zimowym ok 15 tys kWh, na CWU od wiosny, przez lato do jesieni - jakies 2 tys kWh. Co mi po wysokim COPie w lato skoro akurat wtedy energii potrzebuje tyle co nic ? Nawet z wodociagu woda ma wtedy temperatury nie 5stC tylko 8-12stC wiec trzeba mniej energii na jej podgrzanie - a i prysznic w lato wole zimny niz goracy wiec tego ciepla potrzebuje naprawde b. malo Na CWU w lato schodzi 30-40 pln / mc. Zanim podasz nastepny taki argument - przemysl to przed jego wyslaniem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
miki121 09.02.2012 20:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Lutego 2012 Panowie a wy wierzycie w te COP co podają dystrybutorzy w polski katalogach pomp ciepła??? Czy ktoś kiedyś to z nich to policzył na żywy kliencie?? Czy tylko w lab??? Bo ja mam jakieś dziwne wrażenie że te wszystkie COP to często chyba ktoś z kapelusza bierze... A pompa ciepła powietrze - woda czy woda - woda jak różnica pomiędzy inwestycją?? Piszą tu koledzy którzy mówią że odwiert można już zrobić za 60zł. /mb. Pytanie jak to jest zrobione?? Widziałem wiele firm które wiercą w akcji i szczerze mówiąc gro tych tanich robiło taką partaninę że aż przykro A raz przyjechała firma z polski która kasowała klienta 210zł. / mb ??? Ale Panowie tak to zrobili jakby nikogo w ogrodzie nigdy nie było a dodatkowo wypełnili całość wypełnieniem na całej długości odwiertu na końcu studnia zbiorcza, podejście do budynku, prób szczelności a sondy nie z żadnej rury od wody tylko gotowe od producenta z atestami, gwarancją.. Sam nigdy nie dotknę dolnych źródeł bo nie widzę sensu pakowania kasy w ziemie Oczywiście zaraz całe stado szczęśliwych użytkowników pomp gruntowych mnie napadnie że jakieś brednie gadam ale ja zadam pytania dla nich: 1. Co zmieniono w konstrukcji pomp ciepła gruntowych przez ostatnie np. 4 lata 2. Czym się różnią pompy większości firm od siebie?? 3. W ilu z nich jest montowana sprężarka inna niż scroll?? 4. Dlaczego wszyscy producenci ładują kasę w rozwój pomp ciepła powietrze - woda ??? 5. Dlaczego kraje które w pompach ciepła mają nad nami przewagę tak dużą jak w poziomie życia normalnego polak a niemca inwestują w technologię pomp powietrznych??? 6. Jaka duża jest szybkość rozwoju pomp ciepła powietrze - woda??? 7. Dlaczego wielu największych producentów zainwestował grubą kasę aby stworzyć sprężarki dedykowane dla pompy ciepła powietrzę?? 8. Ile kosztuję usunięcie awarii dolnego źródła - ziemia a dolnego źródła powietrze??? 9. Ile kosztuje montaż 10kW pompy w jednej i drugiej opcji??? 10. O ile są większe koszty eksploatacyjne pomiędzy jedną a drugą??? 11. Ile pomp z dolnym źródłem - ziemia ma sprężarki inverterowe?? 12. I dlaczego wielu producentów pomp ciepła z wymiennikiem gruntowym nie wlicza pomp obiegowych do wyniku pracy pompy ciepła - COP?? No i wiele wiele innych pytań Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Pyxis 09.02.2012 20:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Lutego 2012 no właśnie tutaj kłania się praktyka a nie teoria w każdym z pokoii mam jednostkę wewnętrzną klimatyzatora o mocy chłodniczej 2,2kW więc życzę Ci powodzenia w chłodzeniu domku Czyżbyś ten klimakonwektor otrzymał od instalatora gratis i sprzedał Ci kit że jeśli kupisz od niego gruntówkę to będziesz miał klimakonwektor który schłodzi Ci dom małym kosztem? Tylko tak szczerze... no chyba że jesteś niedoinformowany w tej kwestii... Bardziej traktuje go jako opcje regeneracji DZ niz ostrego chlodzenia calego dumu do 15*C 2,2kW na kazde pomieszczenie, to spokojnie mozesz tam magazyn surowego miesa zrobic. Zaznaczam, ze 200W to nie moc chlodnicza tego mojego urzadzenia tylko moc wentylatorow wraz z obuiegowka. Wymiennik ma jakies 90x70cm. Cos jak duuuza chlodnica samochodowa, tylko ze 4x grubsza. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
1igor1 09.02.2012 20:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Lutego 2012 No widzisz nie do konca. Ja bylem u piosiadaczy pomp, w tym u jednego ktory ma od tego samego producenta i udziela sie tez tutaj na forum. On ma tez od niedawna, ale rozmawialem tez z ludzmi ktorzy maja wiecej niz jeden sezon Za biedny jestem, zeby wydac 27 tys zl na - badzmy kulturalni - kupowanie kota w worku Pompa powietrzna może być dużo, dużo tańsza. Ana ma zubadana, który działa nawet przy -30, ale są też pompy które działają do -25 i są o połowe tańsze, zresztą moc też ma duże znaczenie w cenie. Gruntowe też można za 60tys zrobić Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
1igor1 09.02.2012 20:37 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Lutego 2012 Panowie a wy wierzycie w te COP co podają dystrybutorzy w polski katalogach pomp ciepła??? Czy ktoś kiedyś to z nich to policzył na żywy kliencie?? Czy tylko w lab??? kbab to policzył w swoim poście cytat Dzisiaj dopiero jest solidniejszy mróz, za oknem -11,9stC, dla próby uruchomiłem klimatyzator i niemałe zdziwienie - nieźle grzeje, po ok 15 minutach pracy pobierał 492W i podgrzewał powietrze o 6* (wlot 24, nawiew 30) przy max przepływie tj 450m3/h, z takich danych cop=1,8 spodziewałem się gorszego wyniku ale jak widać tania pc pp w takich warunkach daje radę. jego pompa jest za 1000zł Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Pyxis 09.02.2012 20:38 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Lutego 2012 Sam nigdy nie dotknę dolnych źródeł bo nie widzę sensu pakowania kasy w ziemie Oczywiście zaraz całe stado szczęśliwych użytkowników pomp gruntowych mnie napadnie że jakieś brednie gadam ale ja zadam pytania dla nich: 1. Co zmieniono w konstrukcji pomp ciepła gruntowych przez ostatnie np. 4 lata 2. Czym się różnią pompy większości firm od siebie?? 3. W ilu z nich jest montowana sprężarka inna niż scroll?? 4. Dlaczego wszyscy producenci ładują kasę w rozwój pomp ciepła powietrze - woda ??? 5. Dlaczego kraje które w pompach ciepła mają nad nami przewagę tak dużą jak w poziomie życia normalnego polak a niemca inwestują w technologię pomp powietrznych??? 6. Jaka duża jest szybkość rozwoju pomp ciepła powietrze - woda??? 7. Dlaczego wielu największych producentów zainwestował grubą kasę aby stworzyć sprężarki dedykowane dla pompy ciepła powietrzę?? 8. Ile kosztuję usunięcie awarii dolnego źródła - ziemia a dolnego źródła powietrze??? 9. Ile kosztuje montaż 10kW pompy w jednej i drugiej opcji??? 10. O ile są większe koszty eksploatacyjne pomiędzy jedną a drugą??? 11. Ile pomp z dolnym źródłem - ziemia ma sprężarki inverterowe?? 12. I dlaczego wielu producentów pomp ciepła z wymiennikiem gruntowym nie wlicza pomp obiegowych do wyniku pracy pompy ciepła - COP?? No i wiele wiele innych pytań No to pewnie fundamentow tez nie robiles Na wiekszosc pytan masz juz w tym watku odpowiedz. Odnosnie pkt 1 to czy sadzisz, ze przemiana termodynamiczna wg ktorej PCi pracuja podlegala jakims modyfikacja przez ostatnie 100lat? Polemika z prawami fizyki to dziwne podejscie. Pkt 8 - co ma sie w tej ziemi zepsuc? Rura PE? Zgnije, zardzewieje? A pompy powietrzne beda, bo jest na to ogromny rynek, ale nie w naszym klimacie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ana-76 09.02.2012 20:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Lutego 2012 Ja sie w tym sezonie zamkne w 2k pln (CO+CWU), moze nawet w 1,8k pln. Grzeje 300m2, dom energooszczedny ale bez przesady (okna pieciokomorowe na pianie, 20cm styro sciany, 30cm welna dach, wentylacja mechaniczna). Roznica 2k pln - sporo. Nie wspominam nawet o trwalosci pompy powietrznej - chodzi o jej zewnetrzna jednostke ktora pracuje w skrajnych warunkach (zima -25stC, lato +40stC). To poprostu musi sie szybciej rozleciec. Czy zauważyłeś że to był pierwszy sezon grzania? Dom wcześniej nie był NICZYM ogrzewany/osuszany. A propo Twoich rachunków to doo tego ile zużywasz drzewa do kominka i jaką masz temperaturę w domu i ile osób korzysta z CWU? piszesz równiez o innych czynnikach. My dom kupilismy od dewelowpera z dwukomorowymi szybami i 12 styropianu na ścianie. Tak się składa że to nie nasz ostatni dom i jak za kilka lat będziemy budować sami dom to napewno zwrócimy uwagę na takie aspekty jak okna, ocieplenie i dobra izolacja, ale napewno zamontujemy ponownie P-W. Argument że P-W szybciej się rozwali niż gruntówka jest tylko Twoim rozważaniem raczej nie poparty dowodami a 'gdybaniem' Mam znajomego pod Łodzią który ma gruntówkę od kilku lat i zachwalał ją pod niebiosy. w ubiegłym roku coś mu się wykrzaczyło (niestety milczy jak zaklęty co) przyjechali, zorali mu całą działkę coś poprawiali, dokładali efekt jest taki że tej zimy wspomagał się kominkiem a wcześniej na niego psioczył... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jacekss 09.02.2012 20:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Lutego 2012 Poczekaj bo nie jarzę 5000/COP3,94=1270kWh=507zł 5000/COP2,5=2000kWh=800zł Różnica między COP3,94 a COP2,5 to 300zł 10000zł/300zł=33 Jakie 7,87 sezonu ??? Mi wychodzi 33 sezony !!! Co ty na to ? Gruntowa jest dla mnie opłacalna ? haha aleś go zagiął, i teraz widać kto tu jest "niedoinformowany" ten co trąbi że inni są tacy chop zapomniał przeliczyć kWh na pln-y Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Pyxis 09.02.2012 20:43 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Lutego 2012 Poczekaj bo nie jarzę 5000/COP3,94=1270kWh=507zł 5000/COP2,5=2000kWh=800zł Różnica między COP3,94 a COP2,5 to 300zł 10000zł/300zł=33 Jakie 7,87 sezonu ??? Mi wychodzi 33 sezony !!! Co ty na to ? Gruntowa jest dla mnie opłacalna ? No to na spokojnie przeanalizuj oblicznie. Twoje wlasne zmodyfikowane dla Twojej wlasnej prognozy , ze prad bedzie po 1 zl. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
surgi22 09.02.2012 20:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Lutego 2012 Na CO + CWU potrzebuje w sezonie zimowym ok 15 tys kWh, na CWU od wiosny, przez lato do jesieni - jakies 2 tys kWh. Co mi po wysokim COPie w lato skoro akurat wtedy energii potrzebuje tyle co nic ? Nawet z wodociagu woda ma wtedy temperatury nie 5stC tylko 8-12stC wiec trzeba mniej energii na jej podgrzanie - a i prysznic w lato wole zimny niz goracy wiec tego ciepla potrzebuje naprawde b. malo Na CWU w lato schodzi 30-40 pln / mc. Zanim podasz nastepny taki argument - przemysl to przed jego wyslaniem A zakladasz że ktos latem myje się nieco czesciej i nie mieszka sam w domu i twoje 2 tys KWh to troche mało? A co z COP wiosną i jesienią przy temp 10-15 C ( w zeszłym roku to 5-10 C na plusie było w listopadzie i grudniu ) no chyba że grzejesz tylko w zimie. Zanim coś odpowiesz to przeczytaj ze zrozumieniem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
1igor1 09.02.2012 20:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Lutego 2012 o rany 300zł różnicy rocznie, artuto skąd ty weźmiesz taką kasę ?? była cza gruntówkę brać Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Pyxis 09.02.2012 20:46 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Lutego 2012 haha aleś go zagiął, i teraz widać kto tu jest "niedoinformowany" ten co trąbi że inni są tacy chop zapomniał przeliczyć kWh na pln-y Zacutuje jeszcze raz, bo widze, ze tez masz problem z czytaniem ze zrozumieniem (liczymy dla prognozy ktora forsuje arturo juz nie pierwszy raz, ze prad ma byc po 1 zl) Wytluscilem Ci opcje przeliczenia i jednostek jak "dla opornych" Rzonice w zuzyciu pomiedzy COP 2 a 3 podajesz 1270kWh * 1 zl/kWh = 1270 zl Roznice cen pomp podajesz 5-10 tys zl 5000/1270=3,94 sezonu na zwrot inwestycji. Dla 10 tys zl 7,87 sezonu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kasprzyk 09.02.2012 20:47 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Lutego 2012 Witam Iście ciekawa dyskusja jest tu prowadzona, coś w stylu: co było pierwsze, kura czy jajko ? Ja bym tak proponował zamknąć wątek na 10 lat, otworzyć i wyciągnąć wtedy wnioski, bo inaczej temat nigdy się nie skończy, całe forum muratora się zapcha Pozdrowienia dla wszystkich. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
miki121 09.02.2012 20:47 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Lutego 2012 No to pewnie fundamentow tez nie robiles Na wiekszosc pytan masz juz w tym watku odpowiedz. Odnosnie pkt 1 to czy sadzisz, ze przemiana termodynamiczna wg ktorej PCi pracuja podlegala jakims modyfikacja przez ostatnie 100lat? Polemika z prawami fizyki to dziwne podejscie. Pkt 8 - co ma sie w tej ziemi zepsuc? Rura PE? Zgnije, zardzewieje? A pompy powietrzne beda, bo jest na to ogromny rynek, ale nie w naszym klimacie. W pkt. 1 to nie chodziło mi o prawa fizyki tylko o konstrukcję i usprawnienia W pkt. 8 na terenach o dużych szkodach górniczych nieraz pojawił się problem z sondą bo pojawiło się jakieś tompnięcie, wystarczy uczciwie pogadać z doradcami handlowymi z danego południa polski i zapytać czy rzeczywiście nic nie dzieje się z nimi Co do klimatu to jak rozumiem w krajach skandynawskich jest cieplej niż u nas??? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Pyxis 09.02.2012 20:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Lutego 2012 W pkt. 1 to nie chodziło mi o prawa fizyki tylko o konstrukcję i usprawnienia W pkt. 8 na terenach o dużych szkodach górniczych nieraz pojawił się problem z sondą bo pojawiło się jakieś tompnięcie, wystarczy uczciwie pogadać z doradcami handlowymi z danego południa polski i zapytać czy rzeczywiście nic nie dzieje się z nimi Co do klimatu to jak rozumiem w krajach skandynawskich jest cieplej niż u nas??? Taaa, ziemi sie kreci itd. Rozumiem, ze na tej samej zasadzie mam wnioskowac, ze kazdy Fin ma u siebie kilka tysiecy telefonow NOKIa w domu, bo oni sa potentatem w ich produkcji? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
1igor1 09.02.2012 20:52 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Lutego 2012 Zacutuje jeszcze raz, bo widze, ze tez masz problem z czytaniem ze zrozumieniem (liczymy dla prognozy ktora forsuje arturo juz nie pierwszy raz, ze prad ma byc po 1 zl) Wytluscilem Ci opcje przeliczenia i jednostek jak "dla opornych" Rzonice w zuzyciu pomiedzy COP 2 a 3 podajesz 1270kWh * 1 zl/kWh = 1270 zl Roznice cen pomp podajesz 5-10 tys zl 5000/1270=3,94 sezonu na zwrot inwestycji. Dla 10 tys zl 7,87 sezonu. Pyxis, zapytam nieśmiało ile wydałeś na kompletne CO, DZ, pompe, GZ i kotłownie jeśli to nie tajemnica Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ana-76 09.02.2012 20:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Lutego 2012 Bardziej traktuje go jako opcje regeneracji DZ niz ostrego chlodzenia calego dumu do 15*C 2,2kW na kazde pomieszczenie, to spokojnie mozesz tam magazyn surowego miesa zrobic. Zaznaczam, ze 200W to nie moc chlodnicza tego mojego urzadzenia tylko moc wentylatorow wraz z obuiegowka. Wymiennik ma jakies 90x70cm. Cos jak duuuza chlodnica samochodowa, tylko ze 4x grubsza. czekaj, czekaj sam pisałeś że do chlodzenia masz klimakonwektor 200W. Dla mnie chłodzenie znaczy jedno. CHłODZENIE. a nie regenerowanie DZ latem. Czy kiedykolwiek próbowałeś poprzebywać w pomieszczeniu z ustawionym klimatyzatorem na 15st? Raczej nie skoro piszesz takie bzdury. moc clodniczą dopbiera się do kubatury pomieszczeni i to że mam 2,2kW to świadczy o tym że jest takie zapotrzebowanie, poza tym markowe klimatyzatory (a ja mam mitsubishi) zaczynają sie od 2,2kW. To że mam klimatyzacje nie znaczy, że ustawiam w domu temperaturę 15 st. Latem zawsze ustawiam klimatyzator na 24st bo tyle mi pasuje Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
miki121 09.02.2012 20:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Lutego 2012 Taaa, ziemi sie kreci itd. Rozumiem, ze na tej samej zasadzie mam wnioskowac, ze kazdy Fin ma u siebie kilka tysiecy telefonow NOKIa w domu, bo oni sa potentatem w ich produkcji? No ale to ma być rozmowa o rzeczywistości? Ale co tu ma fin nokia do pompy?? Jeżeli nie są na nasz klimat to dlaczego tak wiele pomp działa i tak dużo jest zadowolonych klientów??? A ilu klientów nie jest zadowolonych z pompy ciepła gruntowej ??? Ile firm źle dobrało odwierty czy tym podobne??? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.