Kto żałuje że ma PC i dlaczego???

[Pyxis]

czekaj, czekaj sam pisałeś że do chlodzenia masz klimakonwektor 200W. Dla mnie chłodzenie znaczy jedno. CHłODZENIE. a nie regenerowanie DZ latem. Czy kiedykolwiek próbowałeś poprzebywać w pomieszczeniu z ustawionym klimatyzatorem na 15st? Raczej nie skoro piszesz takie bzdury. moc clodniczą dopbiera się do kubatury pomieszczeni i to że mam 2,2kW to świadczy o tym że jest takie zapotrzebowanie, poza tym markowe klimatyzatory (a ja mam mitsubishi) zaczynają sie od 2,2kW. To że mam klimatyzacje nie znaczy, że ustawiam w domu temperaturę 15 st. Latem zawsze ustawiam klimatyzator na 24st bo tyle mi pasuje

 

Napisalem, ze 200W to moc elektryczna urzadzen klimakonwektora. Nie moc chlodnicza.

 

Jesli ustawiasz temp na 24*C, to jak myslisz, jaki procent tej nominalnej mocy chlodniczej on wykorzystuje?

[Pyxis]

No ale to ma być rozmowa o rzeczywistości?

 

A co Twoje pytania maja wspolnego z rzeczywistoscia?

[ana-76]

Napisalem, ze 200W to moc elektryczna urzadzen klimakonwektora. Nie moc chlodnicza.

 

Jesli ustawiasz temp na 24*C, to jak myslisz, jaki procent tej nominalnej mocy chlodniczej on wykorzystuje?

szczerze? guzik mnie to interesuje stać mnie na to bym nie musiała zlewać się potem latem. Jeśli masz poddasze użytkowe to jak zamieszkasz i będzie lato wówczas zrozumiesz o czym pisze:) pisałam to już wcześniej czasami komfort jest droższy od pieniędzy i nie wszystko można przeliczyć na PLN-y

[miki121]

A co Twoje pytania maja wspolnego z rzeczywistoscia?

 

No to dużo

Ale widzę że kolega musi negować wszystko i drwić z każdego

Ale spoko rozumiem że to co ty masz jest naj

[DagaAdam]

Czy zauważyłeś że to był pierwszy sezon grzania? Dom wcześniej nie był NICZYM ogrzewany/osuszany.

 

No to odlicz 200-300 pln. Nie licz ze wiecej oszczedzisz w kolejnych sezonach. Mnie ogrzewanie w pierwszym sezonie i drugim i trzecim wyszlo bardzo podobnie.

 

A propo Twoich rachunków to doo tego ile zużywasz drzewa do kominka i jaką masz temperaturę w domu i ile osób korzysta z CWU?

 

Drewna do kominka 0,5m3 na sezon - pale raz na dwa tygodnie - tylko jak jest mroz i snieg - wylacznie dla nastroju. W tym sezonie palilem w sumie 5-6 razy od 18-23 - po koszyku drewna. Nie grzeje niczym innym. Temperatura w domu - salon 22st, lazienki 24st, sypialnie 18st. 2 osoby korzystaja z CWU ale mamy duza wanne, a ja jak wejde pod prysznic to potrafie stac pod strumieniem goracej wody przez 20 min bez ruchu - wlacza mi sie opcja "wygrzewanie"

 

Argument że P-W szybciej się rozwali niż gruntówka jest tylko Twoim rozważaniem raczej nie poparty dowodami a 'gdybaniem'

 

Ale to chyba normalne ze urzadzenie (kazde) ktore stoi w pomieszczeniu o stalej temperaturze ok. 18stC i stalej wilgotnosci i jedyne co sie waha to temperatura DZ od -3 do +8stC wytrzyma dluzej niz urzadzenie ktore dziala w temperaturach od -25st do +40stC i wilgotnosci 20-90%. To nie jest gdybanie tylko fakty, z tym sie poprostu nie mozna spierac Oczywiscie mowa o statystyce - moja gruntowka moze pasc po 2 latach, a Twoja powietrzna moze chodzic 15 lat bez awarii. Jednak statystycznie urzadzenie dzialajace w domu pochodzi dluzej niz takie samo urzadzenie dzialajace na zewnatrz. W dodatku majace duzo wiecej elementow mechanicznych / ruchomych.

 

Mam znajomego pod Łodzią który ma gruntówkę od kilku lat i zachwalał ją pod niebiosy. w ubiegłym roku coś mu się wykrzaczyło (niestety milczy jak zaklęty co) przyjechali, zorali mu całą działkę coś poprawiali, dokładali efekt jest taki że tej zimy wspomagał się kominkiem a wcześniej na niego psioczył...

 

A ja znam instalacje z PC gruntowa ktora dziala od '97 do dzisiaj bez ani jednej awarii. Taki pojedynczy przypadek niczego jednak nie dowodzi

[Pyxis]

szczerze? guzik mnie to interesuje stać mnie na to bym nie musiała zlewać się potem latem. Jeśli masz poddasze użytkowe to jak zamieszkasz i będzie lato wówczas zrozumiesz o czym pisze:) pisałam to już wcześniej czasami komfort jest droższy od pieniędzy i nie wszystko można przeliczyć na PLN-y

 

A w swietle polemiki powinno Cie obchodzic, bo mozesz sprzedawca Cie nabil w buteke wyliczajac moc 2,2kW dla pomieszczenia w dobrze ocieplonym domu. Latwa kasa od zielonej babki.

Mam w firmi 2 klimatyzatory. Jeden pracuje na serwisi gdzie pracuja 3 osoby i non stop chodzi kilka komputerow + maszyna lutownicza. Klimatyzator w upalne lato potrafi schlodzic do 17^C a ma z tego co pamietam cos okolo 3 kW mocy chodniczej. Co ty robisz w tych pokojach, ze potrzebujesz 2,2 kW?

[miki121]

A w swietle polemiki powinno Cie obchodzic, bo mozesz sprzedawca Cie nabil w buteke wyliczajac moc 2,2kW dla pomieszczenia w dobrze ocieplonym domu. Latwa kasa od zielonej babki.

Mam w firmi 2 klimatyzatory. Jeden pracuje na serwisi gdzie pracuja 3 osoby i non stop chodzi kilka komputerow + maszyna lutownicza. Klimatyzator w upalne lato potrafi schlodzic do 17^C a ma z tego co pamietam cos okolo 3 kW mocy chodniczej. Co ty robisz w tych pokojach, ze potrzebujesz 2,2 kW?

 

A może ma okno dużżżżżże??

A może jest od południowej strony???

[surgi22]

W sprawie trwałości urządzeń , czy zakładasz że jednostki wewnetrzne i zewnetrzne nie różnią się swoją budową ? Bo w/g mnie jedna z nich jest dedykowana do pracy na zewnątrz w takim własnie zakresie temperatur i twoje twierdzenia nie są podparte żadnymi dowodami.

PS jak sądzisz czy twoja jednostka PC wystawiona na zewnątrz ( na takie różnice temperatur -25 +40 C ) wytrzyma tak samo długo jak jednostka zewnetrzna PC PW - czy jednak przestanie działać szybciej - bo jest przystosowana do pracy wewnątrz budynku ?

Proszę nie uprawiaj mniemanologii stosowanej.( upraszczając to znacznie to tak jakbyś twierdził moje łapcie wytrzymają dłużej niż twoje buty - bo ja w nich będę chodził tylko po domu a ty na dworze )

Edytowane 9 Lutego 2012 przez surgi22

[ana-76]

A w swietle polemiki powinno Cie obchodzic, bo mozesz sprzedawca Cie nabil w buteke wyliczajac moc 2,2kW dla pomieszczenia w dobrze ocieplonym domu. Latwa kasa od zielonej babki.

Mam w firmi 2 klimatyzatory. Jeden pracuje na serwisi gdzie pracuja 3 osoby i non stop chodzi kilka komputerow + maszyna lutownicza. Klimatyzator w upalne lato potrafi schlodzic do 17^C a ma z tego co pamietam cos okolo 3 kW mocy chodniczej. Co ty robisz w tych pokojach, ze potrzebujesz 2,2 kW?

czytaj ze zrozumieniem. klimtyzatory mitsubischi ( i nie tylko) zaczynają się od 2,2kw. A to że jestem babką to nie znaczy że się nie znam, celowo napisalam że guzik mnie to interesuje. zapotrzebowanie chłodnicze dla przykładowego pokoju 3x4 i wysokości 2,8 (3x4x2,8)x współczynnik 50(dla pomieszczeń mieszkalnych)/1000=1,68. Czyli zapotrzebowanie chlodnicze to 1,68kW co przekłada się na moc klimatyzatora, żeby był ekonomiczny i efektywny nie może być mniejszy niż zapotrzebowanie chlodnicza. A że najmniejszy klimatyzator ma moc chłodniczą 2,2 to takowe są zamontowane. A to że u Ciebie w biurze chodzi 3,5kw i daje rade to ja nie przecze. Spróbuj przeliczyć według wzoru który podałam jak powinna być zamontowana moc, z tym że wsółczynnik zmienia się wzależności odczynników ypu ona, ludzie, maszyny. Spotykam się z tym że w często ludzie montują klimatyzatory o niższej mocy niz zapotrzebowanie bo tańsze i wiesz co, one działają z tą różnicą że sprężarka zaiwania non stop i zżera duuużo prądu.

[Pyxis]

Czyli zapotrzebowanie na cieplo liczymy szczegolowo biorac pod uwage wszystkie parametry ocieplenia itd, a dla klimy to juz mozna "standardowo", dla "przykladowego pokoju"? Hehe... zalezy jak nam wygodniej nie? No i ten "wzor"... dokladny skubaniec.

 

Aha, czyli sprezarka 1kW dzialajaca 8h zuzywa wiecej pradu niz 2kW dzialajaca 4h. Hm... bardzo, bardzo ciekawa teoria

[Pyxis]

Proszę nie uprawiaj mniemanologii stosowanej.( upraszczając to znacznie to tak jakbyś twierdził moje łapcie wytrzymają dłużej niż twoje buty - bo ja w nich będę chodził tylko po domu a ty na dworze )

 

Co tak nawiasem mowiac jest zgodne ze stanem faktycznym. Tak jest najczesciej (przynajmniej u mnie).

[Jacekss]

Zacutuje jeszcze raz, bo widze, ze tez masz problem z czytaniem ze zrozumieniem (liczymy dla prognozy ktora forsuje arturo juz nie pierwszy raz, ze prad ma byc po 1 zl)

Wytluscilem Ci opcje przeliczenia i jednostek jak "dla opornych"

 

Rzonice w zuzyciu pomiedzy COP 2 a 3 podajesz 1270kWh * 1 zl/kWh = 1270 zl

Roznice cen pomp podajesz 5-10 tys zl

5000/1270=3,94 sezonu na zwrot inwestycji.

Dla 10 tys zl 7,87 sezonu.

 

jak juz coś to zaczyna się robić analizę od stanu na teraz, uwzględniając następnie inflację czy wzrost kosztu energii

na teraz ta cena to 0,3 - 0,6 zł/kWh zależnie czy to taryfa nocna czy dzienna (G12) czy też stała dla G11

i robi się taki bilans ekono ...

 

btw. mnie póki co wyszło dla mojego przypadku że bardziej opłaca sie piec elektryczny CO za 3kpln niż pompa P-W za 15 kpln, nie wspominajac o PC gruntowej

zwrot wychodził 10-12 lat

[Pyxis]

 

btw. mnie póki co wyszło dla mojego przypadku że bardziej opłaca sie piec elektryczny CO za 3kpln niż pompa P-W za 15 kpln, nie wspominajac o PC gruntowej

zwrot wychodził 10-12 lat

 

Wiec kup piec elektryczny. Bedziesz najbardziej z nas wszystkich zadowolony.

[surgi22]

Co tak nawiasem mowiac jest zgodne ze stanem faktycznym. Tak jest najczesciej (przynajmniej u mnie).

 

Czy jeśli łapcie kupione na rynku a buty solidne ( nie made in PRC ) i regularnie czyszczone i pastowane to rownież prawda ?

Nie chodzi o to że w łapciach masz chodzić po domu i po dworze.

[ana-76]

No to odlicz 200-300 pln. Nie licz ze wiecej oszczedzisz w kolejnych sezonach. Mnie ogrzewanie w pierwszym sezonie i drugim i trzecim wyszlo bardzo podobnie.

Drewna do kominka 0,5m3 na sezon - pale raz na dwa tygodnie - tylko jak jest mroz i snieg - wylacznie dla nastroju. W tym sezonie palilem w sumie 5-6 razy od 18-23 - po koszyku drewna. Nie grzeje niczym innym. Temperatura w domu - salon 22st, lazienki 24st, sypialnie 18st. 2 osoby korzystaja z CWU ale mamy duza wanne, a ja jak wejde pod prysznic to potrafie stac pod strumieniem goracej wody przez 20 min bez ruchu - wlacza mi sie opcja "wygrzewanie"

W ubiegłym szezonie grzaliśmy przez 7 miesięcy w tej chili `mamy 4,5mc za sobą 2,5 przed (żeby był jednakowy czas) i zużyliśmy połowe tego co w roku ubiegłym. W domu temperatura nadal 22,5 i 25 łazienka bez żadnego innego źródła, jeśli chodzi o cwu do oszczędnych nie należymy i nie stoję w łazience nad dziećmi z licznikiem.

[ana-76]

Czyli zapotrzebowanie na cieplo liczymy szczegolowo biorac pod uwage wszystkie parametry ocieplenia itd, a dla klimy to juz mozna "standardowo", dla "przykladowego pokoju"? Hehe... zalezy jak nam wygodniej nie? No i ten "wzor"... dokladny skubaniec.

 

Aha, czyli sprezarka 1kW dzialajaca 8h zuzywa wiecej pradu niz 2kW dzialajaca 4h. Hm... bardzo, bardzo ciekawa teoria

Ty naprawde masz problem z czytaniem ze zrozumieniem....

[Pyxis]

Czy jeśli łapcie kupione na rynku a buty solidne ( nie made in PRC ) i regularnie czyszczone i pastowane to rownież prawda ?

Nie chodzi o to że w łapciach masz chodzić po domu i po dworze.

 

A jesli lapcie solidne a buty od chinczyka?

Jeszcze chcesz podywagowac o tym wspanialym jakze dydaktycznym przykladzie?

[miki121]

czytaj ze zrozumieniem. klimtyzatory mitsubischi ( i nie tylko) zaczynają się od 2,2kw. A to że jestem babką to nie znaczy że się nie znam, celowo napisalam że guzik mnie to interesuje. zapotrzebowanie chłodnicze dla przykładowego pokoju 3x4 i wysokości 2,8 (3x4x2,8)x współczynnik 50(dla pomieszczeń mieszkalnych)/1000=1,68. Czyli zapotrzebowanie chlodnicze to 1,68kW co przekłada się na moc klimatyzatora, żeby był ekonomiczny i efektywny nie może być mniejszy niż zapotrzebowanie chlodnicza. A że najmniejszy klimatyzator ma moc chłodniczą 2,2 to takowe są zamontowane. A to że u Ciebie w biurze chodzi 3,5kw i daje rade to ja nie przecze. Spróbuj przeliczyć według wzoru który podałam jak powinna być zamontowana moc, z tym że wsółczynnik zmienia się wzależności odczynników ypu ona, ludzie, maszyny. Spotykam się z tym że w często ludzie montują klimatyzatory o niższej mocy niz zapotrzebowanie bo tańsze i wiesz co, one działają z tą różnicą że sprężarka zaiwania non stop i zżera duuużo prądu.

 

Dobór w miarę dobry

Kiedyś parę firm miało w ofercie jednostki 1,5kW

Dodatkowo teraz 90% klientów montuje urządzenia inveretowe więc urządzenie reguluję wydajnościom w zależności zapotrzebowania

Dzięki temu mamy większy komfort i niższe koszty eksploatacji

[Pyxis]

Ty naprawde masz problem z czytaniem ze zrozumieniem....

 

Nie, to Ty masz problemy ze zrozumieniem ideii dobopru mocy urzdzen i kosztow ich eksloatacji.

[fotohobby]

Wytluscilem Ci opcje przeliczenia i jednostek jak "dla opornych"

 

Rzonice w zuzyciu pomiedzy COP 2 a 3 podajesz 1270kWh * 1 zl/kWh = 1270 zl

Roznice cen pomp podajesz 5-10 tys zl

5000/1270=3,94 sezonu na zwrot inwestycji.

Dla 10 tys zl 7,87 sezonu.

 

 

A ten prąd to od jutra będzie po 1zł ?

Czy od 2013 ?

Bo jeśli nie, to się ten okres "trochę" wydłuży, co ?

 

Wydłuży się jeszcze bardziej, jeśli pompy kupowane są z kredytu - bo to w końcu 10tyś różnicy więcej, która przyrasta wraz z oprocentowaniem.

Już nie mówiąc o tym, że 10 tyś można zainwestować w ocieplenie, dzieki któremu każde źródło ciapła (grzałki, PCi p-w, kominek) łatwiej i taniej ogrzeje dom.