dom energooszczędny z elementami pasywnego

[tomdts]

Faktycznie można przyjąć sytuacje iż w tak ciepłym budynku wykorzystanie kominka o mocy miększej niż 5KW powinno starczyć, tylko ile czasy podgrzeje 1800l wody w buforze do temperatury 75^C. zapewne trzeba będzie to dokładnie zbilansować , stosunek mocy kominka do pojemności bufora i jak długo będzie zasilał potrzeby domu. Prawda jest taka że trzeba będzie przemyśleć taki układ, trochę trzeba będzie poczekać zanim to przeliczę.

 

Pytanie moje jest, czy zasadne jest wymiana kabla grzewczego na wodne ogrzewanie oczywiście w dalszym ciągu posadzka kumulacyjna na parterze, konstrukcja ścian ytong 600 plus styro 30cm izoluje dobrze U0,009. Stąd potrzeba takiej konstrukcji ponadto silikat w ścianach wew. i strop monolityczny pozwoli skumulować nieco więcej niż czyta konstrukcja z BK.

 

Pozdrawiam Tomasz

[מרכבה]

To już liczę ...

1,8 kubika wody razy ro wody razy Cw 4,2 kJ/kg razy delta od 10st do 75 czyli 65 st = energia

energia przez czas równa się moc .

=491 000 kJ energii przez na razie jedną godzinę czyli 3600 s =

136,5 kW mocy aby w godzinę 1,8 kubika wody podgrzać ... masarka ..

 

U0,009.

jedno zero za dużo 0,09 setnych . Edytowane 29 Marca 2013 przez מרכבה

[tomdts]

A dokładnie 0,0959 przewaliłem jedno zero

[מרכבה]

GWC żwirowiec 36m3/54tony 250mm rura czerpnia + zraszanie. Studnia 133mm 44m w tym 25osłonawa reszta bosa studnia 126mm, pompa 33l/min.

ależ pod żwiraka taką pompę lub inną i sprawa CWU załatwiona ...

http://www.enatural.pl/index.php/pompa-ciepla-cwu-36-kw

I chyba do pierwotnego planu powrócę z taką pompą plus żwirak ... zwłaszcza że w drenażu mam już rurę fi 160.

[tomdts]

Krótki opis bufora: nie patrzcie na pojemności, bufor z dwoma wężownicami i jedną wężownice karbowaną ze stali nierdzewnej do wody użytkowej , tak żeby kamień kotłowy nie zniszczył bufora a reszta pracuje w obiegu zamkniętym.

 

http://tbkecoenergy.pl/oferta?page=shop.product_details&flypage=flypage_new.tpl&product_id=32&category_id=10

 

http://tbkecoenergy.pl/components/com_virtuemart/shop_image/product/z_2_w____ownicam_4c1badf2e00e8.jpg

 

Ponadto może pracować jako sprzęgło hydrauliczne w systemie.

A co do wyliczeń to faktycznie to mnóstwo energii prawie przeszło pół GJ w mieszkaniu mam pomiar poboru ciepła i przez 2 lata na liczniku mam 40,5GJ a mieszkanie nie jest tak ciekłe dobrze nazwane …”MASAKRA”

Przy takiej liczbie spokojnie taki bufor starczy na 2-3 dni oczywiście trzeba uwzględnić straty.

[gentoonx]

buforek dobry - zamontowałem już kilka. Tylko sklep najdroższy wybrałeś

[tomdts]

ależ pod żwiraka taką pompę lub inną i sprawa CWU załatwiona ...

http://www.enatural.pl/index.php/pompa-ciepla-cwu-36-kw

I chyba do pierwotnego planu powrócę z taką pompą plus żwirak ... zwłaszcza że w drenażu mam już rurę fi 160.

 

Kolega na pokuszenie, też rozpatrywałem taki temat.

Pozdrawiam Tomasz

[מרכבה]

Dla czego mała pompa ciepła z buforem ? bo te 0,88 kW prądu kuszą ...

Jakiś wiatrak jakieś ogniwo PV... a tak... to pewnie coś na wodę przepływową w punktach poboru najwyższa sprawność,

i najniższy koszt zakupu .

[tomdts]

Oczywiście ale akceptowalne cenne jest za 500-600 litów i można go połączyć z czystym buforem 1000 lub 1500 litrów i w tedy może to spokojnie pracować takie jest założenie jeszcze czy będzie to działać adam_mk opisywał taką konfiguracje zbiorników.

 

Pozdrawiam Tomasz

Edytowane 29 Marca 2013 przez tomdts

[מרכבה]

Zgadza się też słyszałem opinie że dobrze było by mieć dwa zbiorniki lub na boku wymiennik ciepłą ...

I tam podgrzewać wodę

[tomdts]

Reasumując w systemie mamy:

- wodne ogrzewanie podłogowe kumulacyjne,

- kominek z płaszczem wodnym małej mocy,

- bufor lub dwa zbiorniki,

- nagrzewnica woda powietrze,

- kolektory słoneczne,

- GWC żwirowe,

- Rekuperator,

- doraźny kocioł elektryczny lub grzałki w buforze,

Prawdopodobnie zostanie coś wykluczone lub dodane ale na pewno przemyślane.

Z góry dziękuje za sugestię.

 

Pozdrawiam Tomasz

[מרכבה]

Reasumując w systemie mamy:

- wodne ogrzewanie podłogowe kumulacyjne,

- kominek z płaszczem wodnym małej mocy,

- bufor lub dwa zbiorniki,

- nagrzewnica woda powietrze,

- kolektory słoneczne,

- GWC żwirowe,

- Rekuperator,

- doraźny kocioł elektryczny lub grzałki w buforze,

Prawdopodobnie zostanie coś wykluczone lub dodane ale na pewno przemyślane.

Z góry dziękuje za sugestię.

Dużo tego

[tomdts]

Sam jestem zaskoczony że to tak urosła można było to uprościć, tylko jak?

 

Pozdrawiam Tomasz

[מרכבה]

Widzisz to samo mam ... i kogo mogę zachęcam wejdź na moją ścieżkę

Siłą tkwi w prostych rozwiązaniach .... wiem dokładnie jaki mętlik w głowie się robi od tych różności...

wodne ogrzewanie podłogowe kumulacyjne dobre pod pompę ciepła gruntową ... ale koszt w zasadzie kosmos ... choć sam

założyłem temat o gruntowej pompie max 3kW ale to pewnie upadnie. zawsze widzę ile przejadłem epsa ...

kominek z płaszczem wodnym małej mocy to jest jedne ze źródeł samowystarczalność / autonomiczności domu

tyle że trzeba latać i drewno ładować

Jak byś "gotowa" na nie kominku a kuchni i ciepło z nad niej odbierał plus grzał wodę do CWU to

z urządzeń które żrą prąd to tylko pralka .... masz dom autonomiczny ... niby proste...

ale kto chce czekać w nieskończoność na ugotowanie ziemniaków ...

bufor lub dwa zbiorniki, dwa lepsze .... ze względu na mieszanie wody w układzie .. nie rozwinę myśli dokładnie bo na 100% nie czaję o co chodziło ...

 

nagrzewnica woda powietrze należy przeliczyć bo ilość energii niesiona w powietrzu jest dość ograniczona ze względu na

temperaturę nie może być za wysoka bo będzie kurz "śmierdzieć" stąd z mocą nie naszalejesz lub będziesz robił huragan

lub rury będą giganty

 

kolektory słoneczne, na lato jak jest już gdzie magazynować to tanie rozwiązanie ... i dobre .

 

 

GWC żwirowe mogą zrobić z PC P/W pompę "gruntową" a pompa taka z buforem może być bardzo małą ...

i zasilana z PV i wiatraka i grzać kiedy jest z nich prund ..

 

 

Rekuperator też nie konieczny jak by Nydar napisał ale musi być odpowiednio zaprojektowany ,.. bo to co jest ...

mnie się nie widzi u mnie w domu za mały odzysk ... niby odzysk 90% ... a patrząc na moc brakującą to jakieś 50%...

 

doraźny kocioł elektryczny lub grzałki w buforze to jest proste jak drug...

Masz trzy fazy w domu z prundem to kupisz nagrzewnicą elektryczną ile kW chcesz

[tomdts]

Powoli kształtuje się system dystrybucji ciepła.

 

- wodne ogrzewanie podłogowe kumulacyjne, rozwijając temat zastanawiałem się na rozszerzeniem masy kumulacyjnej o sporą warstwę piasku. Piasek kwarcowy dostępny w Białej Górze, ponadto sporo zmian przemyślanych po dyskusji o grubości izolacji w podłodze. Zamiast 40cm styro i 12-15cm posadzki będzie: 25cm styro, 15 cm piachu kwarcowego, 12-15 cm posadzka.

 

- kominek z płaszczem wodnym małej mocy, kominek mocy 5kW będzie problem znaleźć nie że by nie było ale są tylko takie które się żonie nie podobają. Rozsądne wygląd mają 8-10 kW i tu moje pytanie moc 5kW to moc znamionowa czy płaszcza wodnego?

 

- bufor lub dwa zbiorniki, a tu niespodzianka zaczęłam sobie tu i tak czytać i najrozsądniej będzie zastosować dwa zbiorniki pierwszy zbiornik 500l z dwoma wężownicami do zasilania i trzecia karbowana ze stali nierdzewnej do CWU. Drugi zbiornik o bez wężownic pojemności do 1500l. oczywiście to zależy od tego jakie będzie zapotrzebowanie do energie a to trzeba będzie policzyć.

 

- nagrzewnica woda powietrze, nie będzie.

 

- kolektory słoneczne, tak będzie około 6m^2 panelowe.

 

- GWC żwirowe, już jest.

 

- Rekuperator, będzie, ale taki o wydajności do 400m^3/h max. to zależy od wyliczeń jakie będzie potrzebne przepływach powietrz i oporach w GWC.

 

- Doraźny kocioł elektryczny lub grzałki w buforze, kotła elektrycznego nie będzie ale grzałka w buforze zobaczymy w którym zawsze można zmienić ją na grzałkę zasilaną 24 lub 48V z ogniw fotowoltaicznych (w przyszłości) a jak będzie gaz to zawsze można włączyć w układ. Za to poważnie zastanawiam się nad PC P/W przykład w powyższych postach.

 

Nie wiem czy uprościłem układ dystrybucji, jak ktoś ma coś do zaproponowania to zapraszam do dyskusji.

 

Pozdrawiam Tomasz

[RK1719508166]

- nagrzewnica woda powietrze,

- kolektory słoneczne,

- GWC żwirowe,

- Rekuperator,

 

do CWU zrobiłbym kolektor pionowy na ścianie od strony południowej - tani i dobry

klasyczne kolektory słoneczne bym sobie darował

GWC zmienił na szczelnego rurowca ... (edit:) ok doczytalem - zwirowca juz masz - to go juz nie zmienisz

a requ .... mam i 2 x pewnie bym juz nie zamontowal - raczej cos na kształt WMG

Edytowane 31 Marca 2013 przez R&K
GWC

[malux20]

przy tych cenach powietrznych które się teraz pokazują to nie kombinować i montować powietrzną

z tym reku to potwierdzam -

[Raźny]

Co do autonomii... jak zamierasz rozwiązać obieg wody w wodnej podłogówce? Bez pompki nie dasz rady z konwencjonalnych rozwiązań. Jak przesadzisz to co prawda otwartym naczyniem poleci ale tak... zostaje jeszcze ogrzewanie ścienne. To przynajmniej na grawitacji poleci.

[מרכבה]

Bez pompki nie dasz rady

a pomyśl ? jak można zastosować ogniwa PV i wiatrak

będziesz miał odpowiedź

[Raźny]

Niestety sam nie stworzę tymi ręcami ogniw PV...

A oba rozwiązania dla mnie drogie w instalacji i moim zdaniem nie na klimat nad moim dachem

 

Druga sprawa to to, że nadal w mojej opinii byłbym uzależniony od pogody. Wulkan zapyli... chmury zasłonią, wiatr nie będzie wiał...

 

Szczerze... Jedynym działaniem rozsądnym na dziś, dla mnie, aby nagle stanąć oko w oko z off grid i przeżyć to zainwestować jak Adam mk w koogenerację. Adam pozdrawiam Cię z tego miejsca serdecznie!!!

 

Dlaczego?

 

Bo tylko w tym rozwiązaniu mogę zmagazynować potrzebne mi półprodukty znaczenie wcześniej niż jak przyjdzie w. I w razie w, te pół produkty zamienię sobie w potrzebne mi produkty w danej chwili i tyle ile będę potrzebował i chciał, na miarę zgromadzonych wcześniej zapasów.