Ciepły kominek + masa akumulacyjna - kilka rozwiązań rozsądnych cenowo.

[eniu]

Nie powinien.

Powinno to wynikać z wiedzy wykonawcy , z tą niestety bywa różnie .. Brak szkoły uczącej zawodu ,brak polskiego podręcznika do nauki zawodu , brak określenia zawodu "kominkarz" , brak zainteresowania ze strony inwestorów [ czasem mam wrażenie że większości z pośród nich:evil:] wyborem fachowości zamiast ceny .. itd itp

 

 

 

Im więcej Cię czytam, tym bardziej się cieszę, że nie uczyłem się

zduństwa z czeskich podręczników, tylko z polskich, rosyjskich i niemieckich...

[Karlsen]

A cóż ja takiego upubliczniłem Eniu? A może chciałem, żebyś wykorzystał tą poufną informację w celu napisania postu w moim temacie. Czekałem na Twój głos.

Ale skoro to Ciebie uraziło, pozwoliłem sobie wy-edytować post.

Edytowane 21 Stycznia 2012 przez Karlsen

[eniu]

Z moich obserwacji forum wynika, ze łatwiej pomóc forumowiczowi,

który zakłada jeden watek i jego sie trzyma.

 

Np:http://forum.muratordom.pl/showthread.php?188828-Budowa-kominka-naro%C5%BCnego-z-GK-ognioodpornego

 

Podobnie było z Brzezinskim

 

Ty skaczesz () po forum, sugerując tym, ze potrafisz wiedzę

sam zdobywać. Jest to moje subiektywne zdanie, ale jak widzę

Cię wszędzie, nie skłania mnie to do odpowiedzi, bo nie pamiętam

czasem czy już Ci gdzieś na Twoje pytanie nie odpowiedziałem.

 

I nie ma to nic wspólnego z lubieniem czy nie. Nie lubię socjotechniki

popieranej kłamstwami, a to nie jest Twój problem.

 

Prowadząc swoją działalność, też unikałem udziału w konkursie ofert.

Miałem zajęcie, bez robienia z siebie małpy...

[Forest-Natura]

Witam.

Ej, panowie - sorry, poniosło mnie w pieszczotach z Miszczem i nie ma o co kopii kruszyć ...

Sprowadzamy wątek na tory właściwe. Jest o czym myśleć, bo trochę namieszałem z koncepcją.

Karlsen wie o co chodzi, więc dla innych trochę upublicznimy to w skrócie:

- odrzucenie pomysłu o umiejscowieniu kominka i części akumulacyjnej przed kominem lub z jego prawej strony

- zmieszczenie wszystkiego po lewej stronie komina (stojąc frontem do niego)

- rezygnacja z przeszklenia poziomego na rzecz pionowego

Dlaczego?

Wizualnie - bo inaczej wyjdzie olbrzymia kolumbryna wychodząca sporo na salon i zabierająca dużo jego przestrzeni

Sytuacyjnie - bo dzięki temu coś co grzeje będzie prawie w centralnym punkcie domu na granicy salonu, jadalni, kuchni i klatki schodowej

Technicznie - bo się wszystko zmieści

Czyli same plusy. Lepsze umiejscowienie, lepsza wymiana ciepła i cyrkulacja powietrza, lepszy dla procesu spalania kształt paleniska.

No i ... pianino dłużej pogra w domu jak będzie stało daleko od źródła wysokiej temperatury ...

Na razie tyle ...

Pozdrawiam.

[Bogusław_58]

Dobre materiały ceramiczne, które można użyć do kumulacji są drogie i mogą wahać się w cenie do 3 zł/1 kg. Na Allegro można znaleźć oferty w cenie 30-50 gr/kg. Jednak trzeba tu doliczyć transport. Kiedyś natrafilem na 24 palety klinów z andaluzytu, a niedawno na 10 palet zwykłej cegły szamotowej. Z klinów moźna budować ale trzeba dwa na raz kleic i wychodzi wtedy prosty gabaryt. Tworzy to pewne ograniczenie w projektowaniu i murowaniu. Cegły, o których wpominam były nieużywane i składowane pod dachem. Andaluzyt kosztował 1.30 za sztukę a ta zwykła cegła 2 zł .

Pozdrawiam.

[Karlsen]

Z moich obserwacji forum wynika, ze łatwiej pomóc forumowiczowi,

który zakłada jeden watek i jego sie trzyma.

 

Np:http://forum.muratordom.pl/showthread.php?188828-Budowa-kominka-naro%C5%BCnego-z-GK-ognioodpornego

 

Podobnie było z Brzezinskim

 

Ty skaczesz () po forum, sugerując tym, ze potrafisz wiedzę

sam zdobywać. Jest to moje subiektywne zdanie, ale jak widzę

Cię wszędzie, nie skłania mnie to do odpowiedzi, bo nie pamiętam

czasem czy już Ci gdzieś na Twoje pytanie nie odpowiedziałem.

 

I nie ma to nic wspólnego z lubieniem czy nie. Nie lubię socjotechniki

popieranej kłamstwami, a to nie jest Twój problem.

 

Prowadząc swoją działalność, też unikałem udziału w konkursie ofert.

Miałem zajęcie, bez robienia z siebie małpy...

 

Wytłumaczyłeś się, czyżbyś coś przeskrobał ?

Zalogowałem się na forum przed rozpoczęciem budowy domu w celu poznania doświadczenia innych, uzyskania pomocy. Teraz zaczynam dzielić się doświadczeniem (w tematach, w których posiadam wiedzę i doświadczenie, również na innych forach) chcąc tym samym spłacić dług wobec społeczności forum. Mam nadzieję Eniu, że pamiętasz jeszcze powody, dla których Ty się zalogowałeś.

Edytowane 21 Stycznia 2012 przez Karlsen

[eniu]

Patetyczny się robisz zupełnie niepotrzebnie. Niepotrzebnie

z mojego powodu. Tak trochę przestałem kumać o co Ci

chodzi. Bo jeśli o mój brak odpowiedzi na Twoje pytanie,

to przypominam, że nasz udział w tym forum jest dobrowolny.

 

Nie wiem z czego miałbym się wytłumaczyć, starałem się Tobie

coś wytłumaczyć z dobrego serca, a nie złośliwości. Nie pasuję

Ci to daj sobie ze mną spokój...

[Karlsen]

Patetyczny się robisz zupełnie niepotrzebnie...

Kontekst o zabarwieniu pejoratywnym czy melioratywnym?

[eniu]

obojętnym...

[MAX MJ]

witam uszestników forum,

nawiązując do wątku Karlsen'a (problem ze znalezieniem komunikatywnego wykonawcy kominka akumulacyjnego w okolicy Białegostoku), po zapoznaniu się z forami (proszę o nieprzekierowywanie) i materiałami producentów proszę o pomoc w usystematyzowaniu informacji (mam nadzieję, że ELITA forum nie potraktuje tego jak zdrady rąbka tajemnicy zawodowej, a raczej oręże w dyskusji z wykonawcami typu "ja tak robię", "nie da się", "a po co?")

ogólnie jestem w fazie projektu więc cenne sugestie mogę wprowadzić w życie w myśl, objawionej w necie, maksymy " zanim zbudujesz dom pomyśl jak go ogrzejesz"

1) czy posadowienie kominka z masami akumulacyjnumi na płycie fundamentowej (zbrojonej o grubości ok 250mm) wymaga dozbrojenia pola pod kominkiem, wykonamia poduszki z przerwaniem warstwy izolacyjnej, czy może nie wymaga zmian?

2) jaki byłby optymalny wkład kominkowy (na co zwrócić uwagę)

3) czy ma sens połączenie krążków akumulacyjnych nad czopuchem (ich cena jest konkurencyjna do kształtek porównując masę) + kanał z kształtek systemowych (czy jest dla kształtek alterenatywa typu: tańsze komponenty + więcej rodocizny)

4) czy można/warto/sprawdza się/ ktoś wykonał lub ma/ kominek kumulacyjny umieszczony centralnie na parterze (większość pomieszczeń ma fragment obudowy w swojej kubaturze + grawitacyjna dystrybucja powietrza na piętro - jakich to wymaga rozwiązań wykonawczych

[Kominki Piotr Batura]

"Dziwny jest ten świat" - to w nawiązaniu do lekkiego zdegustowania

założyciela wątku i pojawienia się jego krajana, który zdegustowany jeszcze

nie jest

 

Podlasie to jedno z nielicznych miejsc gdzie w sposób czynny uprawia

się zduństwo przez duże "Z". Tych wszystkich, którzy od lat wmawiają

mi, że to robię źle a tamtego nie wolno, że komin do kominka bez

wyczystki to herezja, a dwa kominki i trzy piece w jednym kominie

to grzech pierworodny, odsyłam tu :http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&...515Jhw&cad=rja

 

Autor, Pan Szewczyk jest z Białegostoku , akcja książki toczy się w

waszej okolicy. Nie mówcie mi ,ze nie ma zdunów w waszych stronach!

Nie umiecie szukać. Szukajcie prawdziwych zdunów, a nie marketingowo

wyszczekane pokraki. Takie zduństwo, do jakiego zdolni są wasi sąsiedzi,

na łeb bije nie dorastających im do pięt zdunów niemieckich, austriackich

czeskich czy słowackich ( nie mylić ze zduństwem nowoczesnym, które

każdy może - no nie każdy , co drugi )

 

 

Max - znajdę czas, pomogę. Wybaczcie POLESIOKI, trochę muszę pojeździć

po świecie. Może kto inny w międzyczasie ?

[Bogusław_58]

Najskuteczniejszym ogrzewaniem Max jest skuteczne ocieplenie domu .

Jeśli chodzi o kominek akumulacyjny, to temat dość szeroki i tu jest duże pole do popisu dla wykonawców, czy inwestorów ze wzgledu na kilka możliwych rozwiązań.

Chodzi mi tu o sposób gromadzenia ciepła i jego "uwalniania". Warto też wiedzieć, że jeśli dom ma dzienne zapotrzebowanie na ciepło w ilości 500l wody podgrzanej do 95*C, to taką samą ilość ciepła zgromadzimy w ceramice o ciężarze 2000 kg podgrzanej do tej samej średniej temperatury.

Jeżeli zastosujesz krążki, to już sam możesz policzyć, ile w nich zgromadzisz ciepła.

[Bogusław_58]

Porównywanie możliwości kumulacji ciepła i jego uwalnianiania przez wodę i ceramikę jest obarczone dużym błędem, ponieważ ogrzewanie wodą jest precyzyjne dzieki np. izolacji bufora i pompce ze sterowniem. Żeby więc sie nie wyrolować,to najlepiej to tych 2000kg dorzucić jeszcze 1000 kg.

[eniu]

...albo wiedzieć ile powinno być...i dać tyle ile trzeba...

[Bogusław_58]

W sprawach technicznych udawanie "wróżbity", który patrzy w sufit i wróży, to za mało.

Ogrzewanie wodą ma tę zaletę,że potrafi się wyłączyć ,gdy np. słońce ogrzewa przez okna dom, a ceramika niestety jest nie do powstrzymania w oddawaniu ciepła. Chyba, że posiadamy "termos ceramiczny", którego szybkość oddawania ciepła jesteśmy w stanie zmieniać.

[eniu]

No ! Widzę,ze czasem się zgadzamy.

 

Tez jestem zdania że zamiast wróżyć : 1000 kg więcej lub

1000 kg mniej, lepiej policzyć zgodnie z pierwszym lepszym

podręcznikiem zduństwa...

[Bogusław_58]

Owszem,liczono w podręcznikach piece a nie odbiorniki ,a na dodatek dla domów tradycyjnych,a nie ocieplonych jak obecnie.Temat ślizki jeśli, takie ogrzewnie ma być w domu jako jedyne. Inaczej jest jeśli piec jest dodatkiem do innego i rozpala się go np. na noc, w celu wzmocnienia ogrzewania podstawowego.

[eniu]

Wiem w jakim wątku piszę, więc nie o różnice w naszych bibliotekach

tu raczej chodzi, tylko fakt, że 1000 kg wtewte lub wewte to być

albo nie być inwestora i założyciela wątku zarazem...Zgodzę się na pewno,

że jakbym miał do wyboru, to wolałbym te 1000 kg mieć w zapasie

[Karlsen]

"Dziwny jest ten świat" ...

muszę pojeździć po świecie...

Światowy z Ciebie człowiek. Pocztówkę byś wysłał jakąś.

Z tym dużym "Z" przesadziłeś przez duże "P". Firm kominkowych jest oho oho oho. Kominiarzy jeszcze więcej, ale ilu zdunów? A z tych ostatnich ilu nowoczesnych? A tak naprawdę czy potrzeba "zduna", czy wystarczy czeladnik, aby obudować płytami kominek i pokleić moduły?

Ja w końcu spotkałem osobę, która nie jest zdunem, a pomimo tego budowała wielokrotnie z CMA, CPA i "stawia" Termokausty. Miałem też spotkanie z Panem Święckim.

Z punktu widzenia właściciela firmy o wysokiej pozycji w rankingu zbyt łatwo przyszło Ci powiedzenie, że źle szukamy. Wpisz w najbardziej popularną "wyszukiwajkę" hasło "zdun Białystok". A może na "naszej klasie" można znaleźć rocznikami absolwentów szkół zduńskich?

A jakąś "kniżkę" o Łaziskach masz?

 

Max MJ - podzielę się namiarami na wykonawców (?) kominków, którzy wywarli na mnie pozytywne wrażenie. Ale proponuję poczytać w dziale z kominkami wypowiedzi tutejszych ekspertów. Ja właśnie dzięki nim mam teraz jasno określone oczekiwania i wiem, ile ich realizacja kosztuje. I tylko z wdzięczności żałuję, że nie zdołam zrewanżować się osobom, które w dziale kominków udzieliły mi pomocy. Może kogoś "duch puszczy" skusi na wizytę tutaj.

Jesteście w swej bezinteresowności WIELCY - piszę to bez grama zdegustowania.

[Bogusław_58]

O ile dobrze zrozumiałem, to inwestor ogrzewa sie gazem i szuka tylko coś na dogrzanie.

Osobiście grzeję się wyłącznie ceramiką i zaczynałem od 2 ton. Obecnie jest 3.5 t ale będzie łącznie ponad 5t. Z testowania wyszło,że im więcej tym lepiej, gdyż temperatura, to też potrafi opaść do dużego minsa (co pewien czas), a wtedy nie trzeba urzadzenia podgrzewać na "czerwono".