Osb z dwoch stron szkieletu

[peter4x5]

dla Tych, ktorzy maja osb od wewnatrz i na zewnatrz szlieletu (przymocowana do obu stron patykow)

po krotkim zastanowieniu, mysle ze nalezy zwrocic szczegolna uwage na uszczelnienie przestrzeni pomiedzy osb

jesli uszczelni sie wszystkie zlacza pomiedzy osb a konstrukcja drewniana oraz zlacza pomiedzy plytami osb jest szansa ze nie bedzie degradacji wnetrza pomiedzy osb

oznacza to ze gk powinnien byc instalowany srubami tam gdzie sa paliki, a pomiedzy za pomoca kleju serii PL, no i koniecznie musza byc uszczelnione wszystkie puszki, rury itd. dlatego dodatkowy szkielecik dla serwisu jest moim zdaniem niezbedny

dzieki niemu zadnych dziur w wewnetrznej osb

[nydar]

Przeraża mnie trochę przeświadczenie o możliwości wykonania w stu procentach szczelnej przegrody między słupkami.Podzielę się chętnie swoimi.spostrzeżeniami z tegorocznej budowy.Lato było bardzo mokre.Po nocnym oberwaniu chmury woda wypełniała wnętrze szkieletu po górę podwalin.Wodę udało się usunąć .Po założeniu dachu i obeschnięciu konstrukcji dokręcałem kotwy podwalin.Kilka szt.puściło.Wierciłem więc obok nowe otwory i betonowałem nowe kotwy.Jaką mam pewność ,że przez te kilka miejsc nie będzie się dostawała wilgoć do podwaliny i dalej do przestrzeni z izolacją .?Aby poprawić ,to musiał bym rozebrać zbitą już konstrukcję i ponownie zaizolować nowe kotwienia.Praktycznie niewykonalne.Mam więc pierwsze miejsce gdzie może penetrować wilgoć.Starałem się zrobić to najdokładniej ,ale 100% pewności nie mam.

[peter4x5]

uszczelnienie ma zapobiec przeplywowi powietrza poprzez konstrukcje

gdybys mial tylko 1 osb noe byloby wody w szkielecie

[peter4x5]

wiesz po co sa kotwy?

maja zapobiec silom dzialajacym na budynek (wiatr, trzesienie ziemi),

ile warte sa kotwy ktore mozna naruszyc przy dokrecaniu?

problemy o ktorych piszesz potwierdzaja koniecznosc zwracania uwagi na jakosc wykonania , na kazdym etapie

[nydar]

No właśnie o tym pisze .Nie możesz zakładać, że wszystko na budowie będzie wykonane idealnie.Facetowi ,który to wykonywał zwróciłem uwagę,co mogłem innego? 200 lat temu można by gościa zesłać do kamieniołomów.Jest więc parę miejsc w podwalinie,gdzie może dostawać się wilgoć do izolacji termicznej.Następny przykład.Brygada montująca styropian .Kołki ,śruby do MFP.Od środka dwu cm.końcówki śrub.po stronie wewnętrznej MFP.Kto na takie rzeczy zwraca uwagę.A to kilkaset mostków termicznych ,z kondensacją wilgoci w izolacji.Kazałem zagłębić i zaślepić pianką PUR.Ale czy zrobiono to rzetelnie?Z tond moje przeświadczenie,że ściana zewnętrzna nie może bronić się przed wilgocią przez szczelne paroizolacje,bo tego nie da się zrobić ,a i zagrożenia wilgocią nie pochodzą tylko z powietrza.

[peter4x5]

No właśnie o tym pisze .Nie możesz zakładać, że wszystko na budowie będzie wykonane idealnie.Facetowi ,który to wykonywał zwróciłem uwagę,co mogłem innego? 200 lat temu można by gościa zesłać do kamieniołomów.Jest więc parę miejsc w podwalinie,gdzie może dostawać się wilgoć do izolacji termicznej.Następny przykład.Brygada montująca styropian .Kołki ,śruby do MFP.Od środka dwu cm.końcówki śrub.po stronie wewnętrznej MFP.Kto na takie rzeczy zwraca uwagę.A to kilkaset mostków termicznych ,z kondensacją wilgoci w izolacji.Kazałem zagłębić i zaślepić pianką PUR.Ale czy zrobiono to rzetelnie?Z tond moje przeświadczenie,że ściana zewnętrzna nie może bronić się przed wilgocią przez szczelne paroizolacje,bo tego nie da się zrobić ,a i zagrożenia wilgocią nie pochodzą tylko z powietrza.

 

pamietasz jak mowilem o wielowarstwowym styropianie?

budynek to system, i jako taki ma byc idiotoodporny

wracajac do szczelnosci, mowie o barierze powietrznej, nie wodnej

[nydar]

Na posadce pod ogrzewanie podłogowe zrobiłem styropian wielowarstwowy,ale na ścianach zewnętrznych,ze względu na kształt nie dało rady.Mało tego nie mogłem kleić tylko musiałem przykręcać.Budowlańcy -pracownicy to nie świadomi inżynierowie tylko ludzie,którzy czasami nie do końca wiedzą dlaczego tak robić a nie inaczej,stąd nie jestem pewny,że istnieje system idiotoodporny.Mówisz o powietrzu ,ale ono jest nośnikiem wody, jak i nośnikiem tej wody będą niedoróbki wykonawcze,nieuniknione w naszej rzeczywistości.Przed snem ostatni przykład.Sciana fundamentowa,styropian 10cm.,siatka ,tynk.Majster zgrabnie wywinął siatkę aż do podwaliny i na to tynk,oczywiście grubo,bo zgarniał z packi.Na tym miała stanąć warstwa 15cm kręcona do MFP.Mostek jak się patrzy.Jak poprosiłem o zerwanie to się obraził,,Szefie zawsze tak robię i zawsze było dobrze a Pan wydziwia''Nie pomyślał tylko,że tamtędy będzie włazi mróz a w konsekwencji zbierała wilgoć z powietrza właśnie.

[peter4x5]

moim zdaniem tynki na szkielecie to pomylka

sam bede mial, bo takie jest zyczenie, ale ciagle powtarzam ze nie jest to zdrowe rozwiazanie

 

co do reszty, wilgoc w scianie jest nieunikniona, lecz utrzymanie szczelnosci w strukturze pomiedzy osb tez, inaczej istnieje duze prawdopodobienstwo, ze osb zwlaszcza blisko laczen plyt ulegnie degradacji, z osb - izolacja - osb, nalezy zrobic szczelny panel, zeny uniknac ewentualnych problemow

 

szczelnosc to zadanie ciesli, moim zdaniem majac kilku dobrych, mozna uzyskac dobre efekty

bez krypto reklamy, sadze ze ludzie, ktorzy zbijaja domki dla Inez sa dobrzy

w odroznieniu od niektorych wiedza co robia i dlaczego

jesli bedzie wiecej dobrych, to szkielet zdobedzie swoje miejsce na rynku budowy domkow

[zbyszek57]

Mam jedno pytanie- wszyscy tu piszą o OSB jako głównym poszyciu szkieletu. Tymczasem używają OSB 3 czyli tej najbardziej popularnej i w sumie chyba najgorszej wersji. Czemu nikt nie napisze ze wykonał poszycie z OSB 4 . Jest droższa, trudniej dostępna ale posiada zdecydowanie wyższa odporność na wilgoć. Jest tez Durelis, plyta dedykowana na szkielety z racji obustronnego pokrycia lakierem wodoodpornym.Parametry techniczne w zakresie interesującym dla budownictwa szkieletowego ma porównywalne z OSB.

[peter4x5]

Płyta Durelis to nieszlifowana, wilgocioodporna płyta wiórowa z bardzo twardą powierzchnią. Charakteryzuje się ona wysoką gęstością, a pod wpływem wysokiej wilgotności powietrza ulega rozszerzeniu, wydłużeniu i spęcznieniu. Płyta ta wykazuje ponadto niską emisję formaldehydu (klasa E1). Zapraszamy do zapoznania się z danymi technicznymi tej płyty, które dostępne są w naszej zakładce „Parametry techniczne”.

 

W przypadku płyt Durelis warto zaznaczyć, że nie powinny one mieć bezpośredniego kontaktu z wodą ani w trakcie, ani przede wszystkim po ich montażu. Ponadto biorąc pod uwagę sposób magazynowania nie mogą one mieć bezpośredniego kontaktu z ziemią.

 

jak widac sam producent nie zaleca kontaktu z woda, przy szalunkach do 2 dni, wiec sadze ze zaczyna namakac

 

osb4 po 24hr ciagle ma 12% specznienia na grubosc, ma lepsze wartosci wytrzymalosciowe, ale wchlania wode tak samo jak osb3

 

sadze ze najlepszym materialem na poszycia jest stara, dobra sklejka

 

Zastosowanie płyt Durelis:

► jako element podłóg;

► jako ścianki mebli;

► jako element konstrukcji dachowych;

► jako element renowacyjny;

► jako krótkoterminowy szalunek (około dwóch dni);

► mają możliwość kilkakrotnego zastosowania.

[zbyszek57]

Informacja z KRONO Span a nie z DLH

 

DURELIS- KPW-do zastosowań nośnych na zewnątrz i wewnątrz o podwyższonych obciążeniach mechanicznych (klasa obciążenia P-5) i podwyższonej odporności na wilgotność.

 

Opis:

Płyta konstrukcyjna to bardzo funkcjonalny materiał drewnopochodny. Jego cechy to nieszkodliwość dla środowiska podczas produkcji jak i użytkowania oraz wszechstronne możliwości wykorzystania. Ze względu na odporność na działanie wilgoci zawartej w powietrzu, niską nasiąkliwość i pęcznienie szczególnie nadaje się do budowy budynków w technologii szkieletowej. Posiada odpowiednie parametry techniczne w zakresie wytrzymałości gwarantujące sztywność i wytrzymałość konstrukcji budynku. Ponadto płyta uzyskuje dużą gładkość i zwiększoną wytrzymałość powierzchniową poprzez zagęszczenie w warstwach zewnętrznych przy powierzchni.

 

Zastosowanie do (tak jak OSB, a nawet lepiej):

• poszyć połaci dachowych, ścian zewnętrznych i wewnętrznych, podłóg, stropów,

• pokryć dachowych pod dachówki bitumiczne lub inne poszycia dachowe, zamiast tradycyjnego deskowania,

• remontów i adaptacji

[peter4x5]

[quote=peter4x5;5133573

 

jak widac sam producent nie zaleca kontaktu z woda, przy szalunkach do 2 dni, wiec sadze ze zaczyna namakac

 

osb4 po 24hr ciagle ma 12% specznienia na grubosc, ma lepsze wartosci wytrzymalosciowe, ale wchlania wode tak samo jak osb3

 

sadze ze najlepszym materialem na poszycia jest stara, dobra sklejka

 

 

 

 

tylko to jest moje

reszte tekstu wzialem ze strony plyt

[peter4x5]

Informacja z KRONO Span a nie z DLH

 

DURELIS- KPW-do zastosowań nośnych na zewnątrz i wewnątrz o podwyższonych obciążeniach mechanicznych (klasa obciążenia P-5) i podwyższonej odporności na wilgotność.

 

Opis:

Płyta konstrukcyjna to bardzo funkcjonalny materiał drewnopochodny. Jego cechy to nieszkodliwość dla środowiska podczas produkcji jak i użytkowania oraz wszechstronne możliwości wykorzystania. Ze względu na odporność na działanie wilgoci zawartej w powietrzu, niską nasiąkliwość i pęcznienie szczególnie nadaje się do budowy budynków w technologii szkieletowej. Posiada odpowiednie parametry techniczne w zakresie wytrzymałości gwarantujące sztywność i wytrzymałość konstrukcji budynku. Ponadto płyta uzyskuje dużą gładkość i zwiększoną wytrzymałość powierzchniową poprzez zagęszczenie w warstwach zewnętrznych przy powierzchni.

 

Zastosowanie do (tak jak OSB, a nawet lepiej):

• poszyć połaci dachowych, ścian zewnętrznych i wewnętrznych, podłóg, stropów,

• pokryć dachowych pod dachówki bitumiczne lub inne poszycia dachowe, zamiast tradycyjnego deskowania,

• remontów i adaptacji

 

ok, ale co w/w tekst ma udowodnic

plyty te wciaz nie sa wodoodporne, przy dluzszym kontakcie z wilgocia beda sie rozwarstwiac i degradowac

testy potwierdzily, ze uszczelnienie wnetrza sciany pomiedzy dwoma warstwami plyt osb zwieksza odpornosc elementow na uszkodzenia spowodowane wilgocia

sadze ze stwierdzenie to jest prawdziwe rowniez dla durelis

zreszta kto widzial durelis po 10 latach w scianie?

ja widzialem osb, wszelkiej masci, czasami mialem widziec ale nie widzialem, bo zniknela, zostawiajac wspomnienie ze tam byla

zycie je przetestowalo, nie musialem czytac materialow producenta

 

"moisture resistant board with extra hard surface for load-bearing applications in humid conditions"

to text ze spano producenta durelis

misture resistant nie oznacza waterproof

 

osb, durelis, sklejka maja swoje wady i zalety, chcac je uzyc nalezy zaprojektowac element , w taki sposob, by wykorzystac max ich zalety i zminimalizowac ich wady

[JerzyBw]

Hm?

Ja się nie znam, ale jakoś nie jestem do końca przekonany nad taką szczelną konstrukcją. Trzeba byłoby stawiać taki budynek w skrajnie suchych warunkach. Wypełnienie mocno wysuszone. Wszystko suchutkie od samego początku do końca. Nasze warunki pogodowe są jednak inne.

Żadnej mikrowentylacji wewnątrz ścian?

[peter4x5]

isnatalujac sciane z obus tron stwarzamy takie a nie inne warunki, ktore wymagaja odpowiednich rozwiazan

osb po oby stronach utrudnia wysychanie wnetrza, wiec trzeba je maksymalnie uszczelnic, zeby do wysychania bylo jak najmniej

uszczelniamy ze wzledu na przeplyw powietrza a nie ze wzgledu na naturalny proces migracji wilgoci

osb jest raktowana jako bariera polprzepuszczalna dla wilgoci, ale 100% szczelna dla powietrza

proste doswiadczenie

wypelnij male pudelko wata, uszczelnij je i wystaw na dzialanie pary

takie samo pudeleczko z malym otworkiem te wystaw je na dzialanie pary , na ten sam okres czasowy

sprawdz jak wilgotnosc ma wata w obu i gdzie jest jej najwieksze nagromadzenie

moim zdaniem tak naprawde nie walczymy z wilgocia lecz z jej nosnikami, a co za tym idzie z roznica cisnien po obu stronach przegroody