Wylewki z mixokreta i anhydrytowe KTO MA RACJE

[jarekkur]

witam,

-dla laika takiego jak ja wylewka anhydrytowa kojarzy się z gipsem , boje się dlatego czy czasami podłoże nie będzie chłonęło wody bardziej niż drewno stąd niepokój czy nie ma problemu z układaniem podłóg "drewnianych" ( deska warstwowa,panele ,parkiety itp.) na anhydrycie. spotkałem się z opiniami ,że ludzie rezygnowali z anhydrytu z powodu zamiaru układania podłóg drewnianych.

dlatego zastanawiam się czy w pomieszczeniach suchych np. salon gdzie mam zamiar ułożyć drewniane podłogi nie zastosować dodatkowego zabezpieczenia p/wodnego?

w pomieszczeniach mokrych standardem jest grunt+ folia w płynie

 

pzdr

marek

Trudno zrozumieć twoje obawy. Wylewka anhydrytowa na ogrzewaniu podłogowym musi mieć wilgotność maksimum 0,3%, bez ogrzewania wodnego podłogowego 0,5%.

Na wylewkę anhydrytową nie daje się w suchych pomieszczeniach blokad przeciw wilgoci. Jeżeli wilgoć wejdzie od spodu i pozostanie wewnątrz wylewki to w krótkim czasie się rozsypie. Więc nie ma co chronić drewna. Od góry jedynie przez zalanie to i tak drewno ucierpi. Porządnie wylany anhydryt jest mocniejszy niż to badziewie z miksokreta.

[Mawram]

Trudno zrozumieć twoje obawy...QUOTE]

 

ok, dzieki

pzdr

[jarekkur]

Witam,

Moja firma od kilku lat wykonuje posadzki anhydrytowe. Jak wiadomo, posadzki te niemalze wyparly na zachodzie posadzki cementowe (mixokreta). Nie bez powodu. Po pierwsze, sa duzo bardziej wytrzymale (zarowno na sciskanie jak i zginanie). Dzieki czemu nie potrzeba zbrojen. Po drugie, minimalna grubosc to 3,5cm co jest rowniez czesto czynnikiem decydujacym o wyborze tego typu rozwiazania. Wylewki anhydrytowe maja rowniez bardzo dobre przewodnictwo cieplne, dzieki czemu zmniejszaja sie koszta eksploatacji domu przy ogrzewaniu podlogowym. Bo nie bede juz mowil o przewadze tej wylewki w trakcie samego wylewania, jak szybkosc wykonania, gladkosc, czystosc na budowie (gotowy produk przyjezdza na budowe) czy stala konsystencja. Nasza firma wykonuje dom jednorodzinny nawet w pół dnia. Jak chcecie poczytac wiecej na ten temat, proponuje nasza strone http://www.posadzkianhydrytowe.pl

 

Na zachodzie wylewki anhydrytowe zaczęto stosować ze wzgledu na dużą oszczędnosć czasu. Po 2 tygodniach można zacząć układać okładzinę podłogową. po 3-4 tygodniach parkiet. Na cementowej wylewce dopiero po kilku miesiącach od 4-8. To jest pieniądz. Wylewka droższa od cementowej ale mocniejsza, pewniejsza. Warunek przyjeżdża na budowę z certyfikatem.

[f.5]

Niestety jeden minus - podłoze musi byc rowne.

U mnie na 100 m2 roznica była paru cm na wysokosciach plus rury w grubej otulinie od kolektorów co uniemozliwiło zastosowanie tych wylewek nad czym ubolewam.

[compi]

Z tego co słyszałem, można takie nierówności wyrównać nawet piaskiem, potem styropian, folia i można lać.

[Parkiet]

Trudno zrozumieć twoje obawy. Wylewka anhydrytowa na ogrzewaniu podłogowym musi mieć wilgotność maksimum 0,3%, bez ogrzewania wodnego podłogowego 0,5%.

Na wylewkę anhydrytową nie daje się w suchych pomieszczeniach blokad przeciw wilgoci. Jeżeli wilgoć wejdzie od spodu i pozostanie wewnątrz wylewki to w krótkim czasie się rozsypie. Więc nie ma co chronić drewna. Od góry jedynie przez zalanie to i tak drewno ucierpi. Porządnie wylany anhydryt jest mocniejszy niż to badziewie z miksokreta.

Każda wylewka ma swoje wady i zalety jak również swoje przeznaczenie.

Zgadzam się co do niskiej odporności posadzek anhydrytowych w odniesieniu do nadmiaru wilgotności, natomiast są one elastyczne posiadają dobre właściwości cieplno-wytrzymałościowe.

Jednak wylewki betonowe nie zawsze są "badziewiem" a wykonane zgodnie z zasadami sztuki budowlanej mają wyższą wytrzymałość, szczególnie odporność na odrywanie, co w przypadku podłóg z drewna ma istotne znaczenie. Ostatnie pomiary tejże odporności dały wyniki 2,2 MPa oraz 2,8 MPa. Poniżej załączam zdjęcia próbek z powyższyc pomiarów. Posadzka wykonywana była przez nieznaną mi firmę, natomiast samo wykonanie nadzorował właściciel obiektu, oparciu o dostarczoną intrukcję z recepturą.

Jak zawsze najwięcej zależy od jakości wykonania. Pozdrawiam.

[papuch]

No to teraz zapytam panów od anhydrytu... mogę go wylać teraz??? temp na zewnątrz spadła do -5, w środku nie mam żadnego źródła ciepła...

Podłogówka ułożona teraz miało być lane i co... pogoda nam dała po nosie ;-(

Pan z Lafarge mówi że jeśli jest za dnia +1 to tej wylewce wystarczy 10 godzin i pod wieczór kiedy spadnie poniżej zera to już nie zaszkodzi.

A ja się martwie bo jeśli wyleją a temp spadnie szybciej? To co sie może stać?

Popęka? a jeśli popęka to co?

[jarekkur]

No to teraz zapytam panów od anhydrytu... mogę go wylać teraz??? temp na zewnątrz spadła do -5, w środku nie mam żadnego źródła ciepła...

Podłogówka ułożona teraz miało być lane i co... pogoda nam dała po nosie ;-(

Pan z Lafarge mówi że jeśli jest za dnia +1 to tej wylewce wystarczy 10 godzin i pod wieczór kiedy spadnie poniżej zera to już nie zaszkodzi.

A ja się martwie bo jeśli wyleją a temp spadnie szybciej? To co sie może stać?

Popęka? a jeśli popęka to co?

Problem z wylewką anhydrytową jest właśnie wtedy gdy zbyt długo pozostaje mokra. Zrób coś aby w domu było cieplej.

[Aleksandryta]

Wlasnie slucham radia i temperatura w tym tygodniu ma spasc do minus 22 stopni.

[papuch]

Jestem załamana bo mam wodę w rurach !!! Nie pod ciśnieniem ale jednak;-((( brak grzania...i do jutra nie mam możliwości działania ...na pewno mi zamarznie!!! Jak nie urok to sraczka ;-(((

[f.5]

Jestem załamana bo mam wodę w rurach !!! Nie pod ciśnieniem ale jednak;-((( brak grzania...i do jutra nie mam możliwości działania ...na pewno mi zamarznie!!! Jak nie urok to sraczka ;-(((

zakupic kozę plus 3 rury spalinowe koszt 300 zl i palic co pozostaje innego ?

lub farelka i wyłączik czasowy aby całą noc nie dmuchała.

 

rok temu mialem przewod grzejny bo balem sie aby licznik nie strzelił bo 2 lata temu strzelił i potem koszty.

 

Odpuscił bym sobie wylewanie wylewki - po co całą zimę masz sie stresowac czy wylewka bedzie dobra czy nie popęka???

sprobował bym oproznic podłogowkę jesli sie da wogole bo nie jestem w temacie i czekał na lepsze czasy

 

ładnie wypoziomowana podłogowka ile wychodzi Ci wylewki grubosc???

a co robicie z poddaszem czy wełna juz zakryta aby wilgoc w wylewki nie poszła na wełnę?

slicznie prowadzona budowa am miło popatrzyc

Edytowane 30 Listopada 2010 przez f.5

[krolikos]

Nie będę wypowiadał się co lepsze a co gorsze. Pamiętaj tylko o jednej sprawie, bo może płytkarz nie wiedzieć, zastosowanie posadzki anchydrytowej wymaga stosowania klejów do płytek również anchdrytowych. Nie mówie o kleju gipsowym (tak dla jasności), tylko specjalnych do płytek bez zawartości cementu.Połączenie cement + gips = etrygnit. Gorsza cholera niż lód, ma większą rozszeżalność w trakcie krystalizacji.

W razie pytań wal na PW.

Pozdrawiam Pablo

 

Nie etrygnit a etryngit, a kładąc klej cementowy na posadzkę anhydrytową wyschniętą i związaną chyba te dwa związki się nie pomieszają, no bo niby jak skoro jeden jest już "skamieniały",

to tak jakby pomalować ścianę na żółto, poczekać aż wyschnie, pomalować ją ponownie na czerwono i stwierdzić że ściana jest pomarańczowa

[face]

przy anhydrycie nalezy pamietac aby dokladnie wyzatykac-uszczelnic wszelkie szczeliny w podkladzie i wokol dylatacji sciana-podloga poniewaz jest on plynny i zaczyna uciekac

 

mitem jest natomiast jego idealna wrecz rownosc i gladkosc - zle wykonany jest gorszy od wylewki cem

 

wszystkie wykonczenia klejone lepiej sie trzymaja powierzchni szorstkich

a pod panele sie stosuje podklady wyrownujaco-wytlumiajace

 

wylany anhydryt nalezy odpowietrzyc (zagescic) bo inaczej jego ekstra wytrzymalosc tez bedzie mitem

 

anhydryt anhydrytowi nie jest rowny (producenci)

 

mitem jest takze jak wyczytalem w tym poscie ze wylewka z miksokreta niby ma miec 10 cm na 20 cm styro - wystarczy 6 cm mozna dac siatke i dodatkowo zbrojenie rozproszone jak rowniez to ze nie dolega do rurek - to kwestia poprawnego jej zageszczenia

 

co do stosowania klejow na bazie cementow na anhydryt to tez nie prosta sprawa - poniewaz czasami sie trzyma a czasami odpada (pomimo ze anhydryt byl skamienialy) - moze blad w sztuce fliziarza

Edytowane 19 Stycznia 2011 przez face

[gips-system]

Proszę się nie bać tych wylewek. Nie jestem producentem ani wykonawcą, ale szczerze mogę powiedzieć- u mnie wyszła wzorcowo, a wykonała pewna firma z Legnicy (przyjechali do Krakowa). W Krakowie też są firmy ale wychodziło drożej(niestety). Na podłogówce mam 5,5 - 6cm, w pozostałych miejscach 3,5-4 cm. Twardość wylewki podobna do betonu B25, jak dla mnie b.równa (fliziarz nawet nie mruknął). Przewodzenie napewno lepsze niż przy cementowej. Mnie najbardziej chodziło o ciężar wylewki na poddaszu (mam dom w systemie kanadyjskim), a przy tak minimalnej wysokości nikt nie zapewni że nie popęka.

Średnio za metr wyszło około 50zł z robocizną. Pewną zaletą jest również czas w jakim była wykonana - 5 godzin,164 m2.

Co do kleju, kupiłem normalny klej do ogrzewania podłogowego i wszystko trzyma się a jest tego nie mało (około 80m2). Najważniejszą rzeczą jest aby wylewka porządnie doschła, czyli miała odpowiednią wilgotność.

Ja natomiast zajmuję się suchą zabudową więc gips nie obcy .

Pozdrawiam i życzę równych wylewek

[Barbara74]

Proszę się nie bać tych wylewek. Nie jestem producentem ani wykonawcą, ale szczerze mogę powiedzieć- u mnie wyszła wzorcowo, a wykonała pewna firma z Legnicy (przyjechali do Krakowa). W Krakowie też są firmy ale wychodziło drożej(niestety). Na podłogówce mam 5,5 - 6cm, w pozostałych miejscach 3,5-4 cm. Twardość wylewki podobna do betonu B25, jak dla mnie b.równa (fliziarz nawet nie mruknął). Przewodzenie napewno lepsze niż przy cementowej. Mnie najbardziej chodziło o ciężar wylewki na poddaszu (mam dom w systemie kanadyjskim), a przy tak minimalnej wysokości nikt nie zapewni że nie popęka.

Średnio za metr wyszło około 50zł z robocizną. Pewną zaletą jest również czas w jakim była wykonana - 5 godzin,164 m2.

Co do kleju, kupiłem normalny klej do ogrzewania podłogowego i wszystko trzyma się a jest tego nie mało (około 80m2). Najważniejszą rzeczą jest aby wylewka porządnie doschła, czyli miała odpowiednią wilgotność.

Ja natomiast zajmuję się suchą zabudową więc gips nie obcy .

Pozdrawiam i życzę równych wylewek

 

Jak przyjechali do Krakowa to może do Bytomia też? Mogę prosić o namiary na firmę z Legnicy?

[poghus]

Proszę się nie bać tych wylewek. Nie jestem producentem ani wykonawcą, ale szczerze mogę powiedzieć- u mnie wyszła wzorcowo, a wykonała pewna firma z Legnicy (przyjechali do Krakowa). W Krakowie też są firmy ale wychodziło drożej(niestety). Na podłogówce mam 5,5 - 6cm, w pozostałych miejscach 3,5-4 cm. Twardość wylewki podobna do betonu B25, jak dla mnie b.równa (fliziarz nawet nie mruknął). Przewodzenie napewno lepsze niż przy cementowej. Mnie najbardziej chodziło o ciężar wylewki na poddaszu (mam dom w systemie kanadyjskim), a przy tak minimalnej wysokości nikt nie zapewni że nie popęka.

Średnio za metr wyszło około 50zł z robocizną. Pewną zaletą jest również czas w jakim była wykonana - 5 godzin,164 m2.

Co do kleju, kupiłem normalny klej do ogrzewania podłogowego i wszystko trzyma się a jest tego nie mało (około 80m2). Najważniejszą rzeczą jest aby wylewka porządnie doschła, czyli miała odpowiednią wilgotność.

Ja natomiast zajmuję się suchą zabudową więc gips nie obcy .

Pozdrawiam i życzę równych wylewek

 

Ja również poproszę namiar na firmę, jestem z Legnicy i chętnie wezmę sprawdzonych ludzi.

[RL]

Witam,

 

U nas tez jest wylewka anhydrytowa i jestem bardzo zadowolony i spokojny ze nie mozna jej az tak bardzo spaprac jak posadzke z mixokreta.

 

Ja wybralem Agillia Sols A firmy Lafarge.

Zadzwonilem do firmy, polecono mi wykonawce.

Przyjechala grucha, material z certyfikatem jakosci, czas wylewania na kondygnacje ok 45min.

Grzeje ladnie, rowna, twarda.

 

Co do odpornosci na wode... oczywiscie kraza takie... sluchy... natomiast prosze sie zastanowic logicznie...

kontakt z woda jesli juz to moze byc chwilowy zakladajac ze sie woda przedostanie przez plytki czy panele czy parkiet.

 

Jesli woda z jakiegos powodu mialaby stac na posadzce np 3 miesiace to i ta z mixokreta zmieni swoje wlasciwosci.

[macst]

Hej RL

 

Jak długo masz już tą Agilię?

I powiedz mi czy masz na tej wylewce w którymś z pokoi przyklejone drewno?

 

Pozdrawiam

macst

[RL]

hm... wylewana byla w pazdzierniku 2010. Drewna nie mam, planuje panele miec plywajace ale tylko ze wzgledu na koszty, rozmawialem z parkieciarzami z tego forum i nie mieli przeciwskazan, po prostu jest potrzebny odpowiedni klej.

[rav-rav]

Dobreee!

Przeczytać to wszystko i nie zwariować.

Mam małą dygresję tyczącą się owego anhydrytu:

z punktu widzenia chemii wygląda to tak:

anhydryt to siarczan wapnia bezwodny

półwodzian to siarczan wapnia w którym na 1 jego cząsteczkę przypada 1/2 cząsteczki wody (czyli na dwie cząsteczki siarczanu jest jedna woda w strukturze krystalicznej)

gips to siarczan wapnia z dwiema cząsteczkami wody.

Nie bardzo mogę sobie wyobrazić że w tak mokrym środowisku jaki widzę przy "anhydrytach" jako wylewkach nie dochodzi do powstania półwodzianu a nawet gipsu?!?!?! Zgodzę się z przedmówcami którzy twierdzą że woda ma tutaj duże znaczenie.

Zgodnie jednak z prawami chemii taki układ będzie jakimś stanem równowagowym pomiędzy anhydrytem - półwodzianem- gipsem, a po podgrzaniu musi dochodzić do utraty wody z w/w cząsteczek, oraz takiej wody (primo z gipsu, secondo z półwodzianu ale to dopiero po gipsie która gdzieś tam się pląta w strukturze krystalicznej tej zestalonej masy.

Autorzy tych wylewek na pewno zastosowali różne składniki które konkurują z gipsem o wiązanie wody, przez co zapobiega się wspominanym wyżej historią z oddawaniem wody przy podłogówce. Mnie jednak przekonuje bardziej trwałość takich struktur jak: alit, belit, celit, czyli podstawowych składników cementu.

Co do szybkości przewodzenia ciepła, mam swoją dygresję:

- jeśli szybko przewodzą również szybko oddadzą

- jeśli wolno przewodzą również wolno oddadzą

Każdy niech wybiera wedle uznania...

Powodzenia!

Ps. Niech każdy wybiera wedle swego uznania i swojej wiary w słuszność decyzji. Pewnym być może wówczas że to on autorem tego dzieła się staje, czy będzie to Tragedia (ku czci boga Dionizoza, ale te to Dionizyje Wielkie) czy komedia (taka dla mniej obeznanych ze wsi, aby rąbek sztuki poznali, Dionizyje Małe) czas pokaże!