eniu 24.01.2012 17:43 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Stycznia 2012 No proszę... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Forest-Natura 24.01.2012 19:57 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Stycznia 2012 Witam. ... Eniu ... kurtka na wacie ... taki monolog przerwałeś ... ech rzesz ty ... a nuże by coś jeszcze dopisał kolega ... No nic ... robotę od nowa trzeba zacząć ... Krótko, treściwie i po raz kolejny: nie ma takiego sterownika, który by sterował rozdziałem powietrza ... jeszcze takiego nie wymyślili Ale teraz cicho ... dajmy skrzydła rozwinąć ... I takie tam ... No chyba że zrozumie ... eee ... nie ma na co liczyć ... Jak w "romku" nie mówili to znaczy że tak jest i już ... Pozdrawiam. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
QBELEK 24.01.2012 22:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Stycznia 2012 (edytowane) Znaczy się tak: są sterowniki do rozdziału powietrza ale nie możemy powiedzieć jakie bo to tajemnica handlowa (własność intelektualna) (ACTA) i to wszystko w tym temacie. Czyli że to my mamy rację. Jeśli poczułeś się przegranym Forest masz szanse powiedzieć frustracji nie, na najbliższym ceskim szkoleniu . Twoja obecność będzie traktowana jak przeprosiny za wszystko. Edytowane 24 Stycznia 2012 przez QBELEK Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
eniu 25.01.2012 06:02 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Stycznia 2012 albo go w Odru utopią... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Forest-Natura 25.01.2012 08:57 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Stycznia 2012 Witam. Nie rozpatruję tego w kategoriach wygrany - przegrany ... raczej jako swego rodzaju rozrywkę ... całkiem niezłą Żarty - żartami, poniżej linki dla chętnych, chcących coś poczytać o sterowaniu procesem spalania w kominkach (zarówno wodnych, akumulacyjnych jak i konwekcyjnych). Takie małe kompendium wiedzy. http://www.tatarek.com.pl/index.php?kat=u http://www.plum.pl/pl/?id=257 http://www.darco.com.pl/oferta/p,69,automatyka-osprzet-elektryczny.html http://www.spartherm.com/produkte/brennzellen/h2o_wasser.html http://www.timpex.cz/ http://www.wgs.at/produkte/steuer-regeltechnik/ http://www.brunner.de/de/Produkte/Steuerungen http://leda.de/ledacmsde.nsf/public/leda_elektronik.html http://www.kaschuetz.krs.at/produkte.asp?E1=22&item=18 Pozdrawiam. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Mki1719508566 26.01.2012 05:52 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Stycznia 2012 Forest ... nawet automatyki z firmy Spartherm nie kojarzysz Jest to otyle dziwne że w Twoich realizacjach pełno wkładów Spartherm... na szkolenia jeździsz ,katalogi /cenniki masz... Nie doczytałeś ? Czy tylko zatrzymałeś się na cenach oraz rabatach ... i już wystarczyło ? Fakt różne linki do stron potrafisz napisać.. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Mki1719508566 26.01.2012 05:59 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Stycznia 2012 Witam. Bardzo fajnie że powstał nowy wątek o elektronice i sterowaniu poprzez nią kominkiem/piecem. To może odpowiem na tytuł wątku - sterownikami dało by się rozdzielać powietrze na pierwotne i wtórne tylko wtedy jeżeli przystosowane było by do tego palenisko i sam sterownik posiadał odpowiednio inteligentny algorytm sterowania takim procesem spalania. Są paleniska, które jedną regulacją manualną załatwiają sprawę takiego rozdziału podawania powietrza w palenisko. Ale posiadają jeden dopływ powietrza i jedną przepustnicę, której pracą steruje automatyka kominka. Teoretycznie można konstrukcję paleniska wykonać tak by była przystosowana do takiego sterowania. To sprawa konstrukcyjna. Romotop takiego paleniska nie ma. Na razie nie ma takiego paleniska żadna firma. Bo nie ma sterownika który by w ten sposób sterował procesem spalania. Wszystkie sterowniki opierają się na dwóch lub trzech podstawowych rzeczach: - sterowaniu dopływem powietrza - pomiarze temperatury spalin (na wyjściu z paleniska lub na wejściu do komina) - trzecią rzeczą jest dodatkowe serwo sterujące strumieniem spalin poprzez ustawienie przepustnicy w jednej z dwóch pozycji - zamknięte lub otwarte Trochę więcej funkcji posiadają rozbudowane sterowniki przy ogrzewaniu wodnym, ale tyczy się to tylko elektroniki w zakresie współdziałania ze sobą dwóch lub trzech źródeł ciepła (kominek/piec - kocioł - solary). I nie posiadają one dodatkowych funkcji mechanicznych sterujących innymi przepustnicami czy serwami. Teoretycznie można przy sterowniku kominka/pieca wyposażonym w dodatkowy serwomechanizm, pokusić się o sterowanie nim odpowiednio skonstruowaną "wajchą" w palenisku inną niż klapa kierunkująca spaliny. Ale odpada w tym wypadku sterowanie akumulacją. No i nasza branża jest jeszcze za cienka żeby specjalnie dla niej tworzyć aż tak skomplikowane programy i algorytmy sterujące ... na razie jest to co opisałem - pomiar temperatury, sterowanie przepustnicą i serwomechanizmem zmieniającym kierunek przepływu spalin. Romotop korzysta z bardzo dobrej automatyki firmy Timpex. Jest jeszcze inna bardzo dobra automatyka Brunnera, Ledy, Tatarka naszego rodzimego oraz równie rodzimego Plum'a. Wystarczy umieć czytać ... nie trzeba się znać (ja się nie znam na ten przykład ) na automatyce i elektronice ... Możemy się tu na FM kłócić, spierać, wygłupiać, Nie ma sprawy - to pewien koloryt tego miejsca. Ale jakoś nie widzę tu miejsca na wymyślanie perpetuum mobile ... a Miszcz za alchemika chce tu robić ... Pozdrawiam. Uwielbiam czytać tą wypowiedź Czytają 100 razy za każdym razem można mieć inna reakcję od " uuuchachaa ":lol2::..... do "O Boże":eek: Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
eniu 26.01.2012 06:21 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Stycznia 2012 każdą odchyłkę od normy, cechują inne zachowania... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Mki1719508566 27.01.2012 05:51 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Stycznia 2012 "Eniu" jak łatwo zauważyć Ty także , tak jak kolega FN , nie wiedziałeś o możliwości automatycznego sterowania rozdziałem powietrza pierwotnego i wtórnego we wkładach kominkowych Czy może tylko czekałeś na dalsze "wkręcanie się" we wpisy pokazujące brak wiedzy kolegi FN ?? Jeśli było to to drugie to bardzo brzydko z twojej strony . Znasz przecież dobrze wkłady Spartherm..... Dodatkowo przecież cały czas eksperymentujesz . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Forest-Natura 27.01.2012 07:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Stycznia 2012 (edytowane) Witam. To ja powtórzę po raz kolejny dla wszystkich niezorientowanych w temacie oraz żeby troszkę wzmocnić krążenie u naszego zacnego kolegi: 1.Nie ma takiego sterownika, który by potrafił rozdzielać powietrze na pierwotne i wtórne oraz sterować nim w procesie spalania. 2. To co można zrobić w niektórych paleniskach firmy Spartherm (Varia, Speedy i część modeli Mini) dzięki temu, że posiadają ręczną regulację jedną "wajchą" i odpowiednio skonstruowane do niej palenisko nie jest żadnym sterowaniem tym powietrzem przez sterownik, który i tak dostarcza je do paleniska jedną "dziurą". 3. Nawet w powyższym przypadku, powietrze to nie do końca jest takie "wtórne" bo i tak jego część dalej jest dostarczana w dół paleniska ( i znowuż nie jest to regułą i zależy od konkretnego modelu paleniska) przez dolną listwę przy drzwiach, czyli stosując tą skomplikowaną nomenklaturę - jest "pierwotne" nadal. Sprytna "sparthermowska" klapka odcina tylko dziurę w popielniku. Powyższe świadczy dobitnie o jednym - to co można (nawet przez przypadek) w niektórych paleniskach firmy na S, nie da się niestety zrobić w Romotopach ... dla przypomnienia tematu - wątek powstał tylko dla tego że jeden z dystrybutorów firmy Romotop (ten fajny, wszystkim znany i przez wszystkich lubiany oraz nie reklamujący jej zbyt nachalnie jak inni) zaczął opowiadać marketingowo niesamowite i aż dech w piersi zatrzymujące, historie o tym co sprzedaje ... No ale widać wszystko co można powiedzieć o Romotopach i tak sprowadza się do ... firmy na S ... Dla lubiących czytać coś o automatycznym sterowaniu (pomału, pomału a zacznie być to swoistą "klasyką" literatury kominkowej ) S-Thermatic: http://www.centrumkominkowe.pl/wp-content/uploads/2011/04/S-Thermatik-PL.pdf i w oryginale: http://www.spartherm.com/fileadmin/user_upload/spartherm/prospekte/flyer_s-thermatik.pdf Pozdrawiam ... nadciśnieniowców o podłożu środowiskowym również ... Edytowane 27 Stycznia 2012 przez Forest-Natura Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
margod 27.01.2012 09:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Stycznia 2012 (edytowane) Korciło mnie aby to wyjaśnić ale cierpliwie czekałem... Dodam tyko, że nie wszyscy "sprzedawcy" o tej magicznej klapce wiedzą , jak i o wielu innych ciekawych rozwiązaniach w firmie na S. Edytowane 27 Stycznia 2012 przez margod Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Forest-Natura 27.01.2012 10:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Stycznia 2012 (edytowane) Witam. Bo ja to lubię się z Miszczem podroczyć czasami ... Pozdrawiam. Edytowane 27 Stycznia 2012 przez Forest-Natura Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Mki1719508566 27.01.2012 18:21 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Stycznia 2012 Witam. 1.Nie ma takiego sterownika, który by potrafił rozdzielać powietrze na pierwotne i wtórne oraz sterować nim w procesie spalania. . Niestety kolo FN tkwi nadal w błędzie ... Szkoda że nie jesteś bardziej kreatywny i wpisy opierasz o wiedzę na poziomie że sterowanie odbywa się jedną klapką na dolocie . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Mki1719508566 27.01.2012 18:26 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Stycznia 2012 Na razie nie ma takiego paleniska żadna firma. Bo nie ma sterownika który by w ten sposób sterował procesem spalania. Wszystkie sterowniki opierają się na dwóch lub trzech podstawowych rzeczach: - sterowaniu dopływem powietrza - pomiarze temperatury spalin (na wyjściu z paleniska lub na wejściu do komina) - trzecią rzeczą jest dodatkowe serwo sterujące strumieniem spalin poprzez ustawienie przepustnicy w jednej z dwóch pozycji - zamknięte lub otwarte Trochę więcej funkcji posiadają rozbudowane sterowniki przy ogrzewaniu wodnym, ale tyczy się to tylko elektroniki w zakresie współdziałania ze sobą dwóch lub trzech źródeł ciepła (kominek/piec - kocioł - solary). I nie posiadają one dodatkowych funkcji mechanicznych sterujących innymi przepustnicami czy serwami. Teoretycznie można przy sterowniku kominka/pieca wyposażonym w dodatkowy serwomechanizm, pokusić się o sterowanie nim odpowiednio skonstruowaną "wajchą" w palenisku inną niż klapa kierunkująca spaliny. Ale odpada w tym wypadku sterowanie akumulacją...... Wystarczy umieć czytać ... nie trzeba się znać (ja się nie znam na ten przykład ) na automatyce i elektronice ... . W przeciwieństwie do kolegi FN uważam że trzeba się znać ... nie wystarczy umieć czytać Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bohusz 27.01.2012 19:09 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Stycznia 2012 A co z tym powietrzem, o co tu chadza? Potrzebne ono jest w palenisku tak bardzo? bo tyle z nim problemów i polemiki.Jakieś sterowniki, przepustnice i kto wie co tam jeszcze. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Mki1719508566 01.02.2012 04:55 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Lutego 2012 Chodzi o to że jest potrzebne do spalania , miejsce w jakie jest ono dostarczane ma znaczenia dla spalania . Sterowanie dostarczaniem powietrza do spalania wpływa na EKONOMIE całej kalkulacji kosztów ogrzewania kominkiem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
niktspecjalny 01.02.2012 07:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Lutego 2012 .Nie ma takiego sterownika, który by potrafił rozdzielać powietrze na pierwotne i wtórne oraz sterować nim w procesie spalania. Przestań .......zduński pisać do jednostek zacznij pisać do tłumu .Dobra ja jestem bardzo ciekawy jak taki sterownik, podział powietrza wygląda w zastosowanych kominkach u ciebie.Firmy na rynku dbają przecież o klienta i co rusz wprowadzają nowości by cały czas być na piedestale.Twoja firma walczy.........walczy i nagle udowadnia innym firmom ,że te z racji nie rozumienia zagadnień tkwią w wielkiej niewiedzy.Komu to ....zduński ma służyć???Wam do nieustannych pojedynków,czy potencjalnym klientom których i tak pokonacie zawsze swoim doświadczeniem choćby nawet było tak zaczarowane jak twoje .....zduński.Na koniec jeszcze raz wyartykułuj z siebie proces z zastosowanym sterownikiem i podaj na tacy tłumowi jak on zachodzi-przebiega.Czy jeśli taki twój istniejący podział nie istnieje w innych kominkach to te kominki są mniej wydajne,mniej oddają z siebie energii??? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
niktspecjalny 01.02.2012 09:42 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Lutego 2012 Boisz się odpowiedzieć czy cuś :D ???.Nie odpowiadasz fachowcom z branży ,tylko jednostce z tłumu.Nie traktuj laików obcesowo. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Mki1719508566 03.02.2012 06:07 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Lutego 2012 Witam. To ja powtórzę po raz kolejny dla wszystkich niezorientowanych w temacie oraz żeby troszkę wzmocnić krążenie u naszego zacnego kolegi: 1.Nie ma takiego sterownika, który by potrafił rozdzielać powietrze na pierwotne i wtórne oraz sterować nim w procesie spalania. 2. To co można zrobić w niektórych paleniskach firmy Spartherm (Varia, Speedy i część modeli Mini) dzięki temu, że posiadają ręczną regulację jedną "wajchą" i odpowiednio skonstruowane do niej palenisko nie jest żadnym sterowaniem tym powietrzem przez sterownik, który i tak dostarcza je do paleniska jedną "dziurą".. TU nie piszesz że NIEMOŻNA W innym wątku pytasz czy można .. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Mki1719508566 05.02.2012 06:51 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Lutego 2012 No to jak to jest kolego Forest ? Szanowni czytelnicy forum , czy nie macie wrażenia że koledzy Forest i Eniu unikają tego tematu ? Dziwne przecież ONI znają się na wszystkim co dotyczy kominków najlepiej ze wszystkich na świecie :lol2: Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.