adam_mk 11.03.2012 20:23 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Marca 2012 "To jak to się ma do zrównoważonej wentylacji? "MA SIĘ DOBRZE! Ponawiam: CO TO JEST-OKAP?CO ROBI?JAK TO ROBI?- I wszystko staje się jasne. Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kajmanxxl 11.03.2012 20:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Marca 2012 może po prostu trzeba troszkę taki okap zmodyfikować, szkoda wypuszczać tyle energii Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
compi 11.03.2012 20:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Marca 2012 Ile czasu będziesz go używał i jak często? Mówimy o maks. godzinie, półtorej. Nic się nie dzieje wg mnie, ewentualnie w kominku trudniej rozpalić lub podkładać. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
surgi22 11.03.2012 20:38 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Marca 2012 Myślę że w przypadku WM z reku najsensowniejszym rozwiązaniem jest okap ( niepodłączony do WM ) z dobrymi filtrami metalowymi i weglowymi. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
owp 11.03.2012 20:47 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Marca 2012 "To jak to się ma do zrównoważonej wentylacji? " MA SIĘ DOBRZE! Ponawiam: CO TO JEST-OKAP? CO ROBI? JAK TO ROBI? - I wszystko staje się jasne. No wiem, że z powodu okapu dom się nie zapadnie Co robi okap - ma pomóc w pozbyciu się smrodów i tłuszczów poprzez wydalenie na zewnątrz (wyciąg) lub neutralizację (pochłaniacz). No to mam nadzieję, że już wszystko jasne i koniec dyskusji Surgi - też tak mi się wydaje Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
surgi22 11.03.2012 21:14 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Marca 2012 Ja tak planowałem i tak robię . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 12.03.2012 23:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Marca 2012 (edytowane) "No to mam nadzieję, że już wszystko jasne i koniec dyskusji "Dobrze, rozumiem, że Ty już wiesz WSZYSTKO. Jakby jednak ktoś chciał zrozumieć problem okapu to trzeba się przyjrzeć jak działa i CO przez niego przepływa oraz JAK to robi.Zwykle zabudowywany jest w domach nad miejscem, gdzie się gotuje jedzonko.A jak się jedzonko gotuje - to zwykle w wodzie i w jakim garnku.Bywa, że się smaży czy przypieka na tłuszczu...W efekcie z dręczonych ogniem substancji uwalniają się aromaty, tłuszcze i para wodna.Aromaty są aromatami, bo są bardzo lotne.Tłuszcze i para wodna mocno podgrzane też polatują, ale...Tłuszcze prawie nie mają ciepła właściwego w porównaniu z wodą.Jak cząsteczka tłuszczu otrze się o cokolwiek, a najlepiej - o metalową, dobrze odprowadzającą ciepło siatkę - NATYCHMIAST się zestala.Siatka obrasta tymi tłuszczykami i trzeba czasem ją myć...Aromaty są zatrzymywane w filtrze węglowym, który ma olbrzymią powierzchnię i ma gdzie je "pomieścić"Za to para wodna przelatuje przez taki okap zupełnie, jakby go nie było!Dla pary wodnej okap nie istnieje!Para wodna zawiera w sobie ciepło przemiany - ciepło parowania, które dla wody jest gigantyczne!Szkoda wyrzucać tyle ciepełka za które już przecież się zapłaciło!Dobrze jest więc złapać tę chmurkę ciepełka i poddać obróbce w rekuperatorze odzyskując to ciepło i przekazując do strugi nawiewanej. Więc?Okap nie za okno tylko "z kuchni do kuchni" i wtedy jest optymalnie.No, jest, jak okap to nie badziew, co nie wie do czego służy! Adam M. Kuchnia jest pomieszczeniem wydajniej wentylowanym jak wszystkie inne pomieszczenia.A.M. Edytowane 12 Marca 2012 przez adam_mk Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
alek_w 13.03.2012 01:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Marca 2012 (edytowane) Podstawową wadą rekuperacji jest oczywiście jej koszt. Nie wiem dlaczego niektórzy podnoszą, że w domu z wentylacją standardową, powietrze jest nieświeże. Przecież wystarczy zwykła wentylacja mechaniczna, której koszt jest znikomy (2-3 wentylatory w łazienkach i kuchni) plus rozszczelnioe okna i powietrze jest tak samo świeże jak w domu rekuperatorem. Przy takich założeniach należy policzyć nakłady inwestycyjne związane z rekuperacją i roczne oszczędności wynikające z jej używania. Sprawność rekuperatorów przy należytej wymianie powietrza jest daleki od tego co prezentowane jest w folderach reklamowych. Reasumując, nie jest prawdą, że po zainstalowaniu reku te 60% ciepła uciekającego z wentylacją, zostanie odzyskanych przy podobnej wymianie powietrza. Przy standardowo oferowanych rekuperatorach być może uda się odzyskać 1/4 z tych 60%, czyli możemy liczyć na 15% oszczędności, co w skali rocznej dla 140metrowego domu ogrzewanego gazem daje jakieś 600zł. Zwrot inwestycji po 25 latach - takie są realia. Edytowane 13 Marca 2012 przez alek_w Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
marcel232 13.03.2012 01:52 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Marca 2012 (edytowane) "No to mam nadzieję, że już wszystko jasne i koniec dyskusji " Dobrze, rozumiem, że Ty już wiesz WSZYSTKO. Jakby jednak ktoś chciał zrozumieć problem okapu to trzeba się przyjrzeć jak działa i CO przez niego przepływa oraz JAK to robi. Zwykle zabudowywany jest w domach nad miejscem, gdzie się gotuje jedzonko. A jak się jedzonko gotuje - to zwykle w wodzie i w jakim garnku. Bywa, że się smaży czy przypieka na tłuszczu... W efekcie z dręczonych ogniem substancji uwalniają się aromaty, tłuszcze i para wodna. Aromaty są aromatami, bo są bardzo lotne. Tłuszcze i para wodna mocno podgrzane też polatują, ale... Tłuszcze prawie nie mają ciepła właściwego w porównaniu z wodą. Jak cząsteczka tłuszczu otrze się o cokolwiek, a najlepiej - o metalową, dobrze odprowadzającą ciepło siatkę - NATYCHMIAST się zestala. Siatka obrasta tymi tłuszczykami i trzeba czasem ją myć... Aromaty są zatrzymywane w filtrze węglowym, który ma olbrzymią powierzchnię i ma gdzie je "pomieścić" Za to para wodna przelatuje przez taki okap zupełnie, jakby go nie było! Dla pary wodnej okap nie istnieje! Para wodna zawiera w sobie ciepło przemiany - ciepło parowania, które dla wody jest gigantyczne! Szkoda wyrzucać tyle ciepełka za które już przecież się zapłaciło! Dobrze jest więc złapać tę chmurkę ciepełka i poddać obróbce w rekuperatorze odzyskując to ciepło i przekazując do strugi nawiewanej. Więc? Okap nie za okno tylko "z kuchni do kuchni" i wtedy jest optymalnie. No, jest, jak okap to nie badziew, co nie wie do czego służy! Adam M. Kuchnia jest pomieszczeniem wydajniej wentylowanym jak wszystkie inne pomieszczenia. A.M. No i wlasnie po glebszej lekturze podobnego watku tak mam zrobione u siebie. Okap z filtrami i reku. Szkoda mi bylo tego ciepla wyciagac z domu. Niektorzy pisza, ze tylko godzinka, itp - nalezaloby zajrzec do instrukcji takiego okapu i zobaczyc ile setek m3 taki okap potrafi wyciagnac na godzine. Edytowane 13 Marca 2012 przez marcel232 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
piwopijca 13.03.2012 06:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Marca 2012 (edytowane) Podstawową wadą rekuperacji jest oczywiście jej koszt. Nie wiem dlaczego niektórzy podnoszą, że w domu z wentylacją standardową, powietrze jest nieświeże. Przecież wystarczy zwykła wentylacja mechaniczna, której koszt jest znikomy (2-3 wentylatory w łazienkach i kuchni) plus rozszczelnioe okna i powietrze jest tak samo świeże jak w domu rekuperatorem. Przy takich założeniach należy policzyć nakłady inwestycyjne związane z rekuperacją i roczne oszczędności wynikające z jej używania. Sprawność rekuperatorów przy należytej wymianie powietrza jest daleki od tego co prezentowane jest w folderach reklamowych. Reasumując, nie jest prawdą, że po zainstalowaniu reku te 60% ciepła uciekającego z wentylacją, zostanie odzyskanych przy podobnej wymianie powietrza. Przy standardowo oferowanych rekuperatorach być może uda się odzyskać 1/4 z tych 60%, czyli możemy liczyć na 15% oszczędności, co w skali rocznej dla 140metrowego domu ogrzewanego gazem daje jakieś 600zł. Zwrot inwestycji po 25 latach - takie są realia. http://forum.muratordom.pl/showthread.php?108338-Opinie-na-temat-rekuperatora-Brink-Renovent-HR&p=5262070&viewfull=1#post5262070 Sprawdz ile realnie mozna odzyskac % "ciepla" dzieki rekuperatorowi nie wspominajac ze wymiana powietrza jest stala przez cala dobe a nie tylko jak "zawieje" wiatr czy uchylimy okno -szczegolnie gdy wychodzimy z domu. Mikrowentylacja tez dziala dobrze gdy ma ku temu odpowiednie warunki wewnatrz jak i na zewnatrz domu. Nie sa to "folderowe" raklamowki ale faktyczny pomiar. Przeplyw powietrza 50m3/h, zuzycie "pradu" na dobe 0,4 kWh. Pzdr. Edytowane 13 Marca 2012 przez piwopijca Doany przeplyw i zuzycie pradu Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
alek_w 13.03.2012 06:19 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Marca 2012 http://forum.muratordom.pl/showthread.php?108338-Opinie-na-temat-rekuperatora-Brink-Renovent-HR&p=5262070&viewfull=1#post5262070 Sprawdz ile realnie mozna odzyskac % "ciepla" dzieki rekuperatorowi nie wspominajac ze wymiana powietrza jest stala przez cala dobe a nie tylko jak "zawieje" wiatr czy uchylimy okno -szczegolnie gdy wychodzimy z domu. Mikrowentylacja tez dziala dobrze gdy ma ku temu odpowiednie warunki wewnatrz jak i na zewnatrz domu. Nie sa to "folderowe" raklamowki ale faktyczny pomiar. Pzdr. Pomiary niewiele pokazują, bo nie ma bardzo ważnego parametru jakim jest przepływ powietrza. Im mniejsze są przepływy tym korzystniejsze wskazania na miernikach. Nie miałem na myśli mikrowentylacji, tylko rozszczelnione okna plus zwykłą wentylację mechaniczną. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
owp 13.03.2012 06:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Marca 2012 "No to mam nadzieję, że już wszystko jasne i koniec dyskusji " Dobrze, rozumiem, że Ty już wiesz WSZYSTKO. (...) Więc? Okap nie za okno tylko "z kuchni do kuchni" i wtedy jest optymalnie. No, jest, jak okap to nie badziew, co nie wie do czego służy! Z tym końcem dyskusji, to było nawiązanie do Twojej wcześniejszej wypowiedzi Wszystkiego nie wiem, ale konkluzja moja i surgi była taka jak Twoja... piwopijca - możesz objaśnić te zdjęcie? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
compi 13.03.2012 07:47 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Marca 2012 No i wlasnie po glebszej lekturze podobnego watku tak mam zrobione u siebie. Okap z filtrami i reku. Szkoda mi bylo tego ciepla wyciagac z domu. Niektorzy pisza, ze tylko godzinka, itp - nalezaloby zajrzec do instrukcji takiego okapu i zobaczyc ile setek m3 taki okap potrafi wyciagnac na godzine. Dodaj że na najwyższym biegu, którego np. ja nie używam praktycznie w ogóle. Raz że hałasuje wtedy znacznie, a kuchnię mam otwartą, dwa to na już najniższym biegu daje radę. Poza tym mając teraz zima skręconą praktycznie na maks do dołu wentylację nie robi to dla bilansu większego znaczenia. Szukając teraz ewentualnych wad wentylacji z GWC zwróciłbym uwagę na stopień komplikacji na etapie czerpnia z GWC/czerpnia ścienna/wyrzutnia ścienna/ewentualnie wyrzutnia na garaż(co ma pomagać zimą PC do CWU z poborem z garażu). Jest tych kolan, trójników, przepustnic i rurek sporo w mojej kotłowni i trzeba sporo czasu, aby to dobrze rozrysować i jeszcze więcej, aby to zmontować. Zbliża się moment gdy temperatury za oknem będą w okolicach 20 stopni i GWC rurowe będzie miało mniejszą temperaturę. Będzie trzeba uruchomić jakiś bypass, a tego nie opanowałem jeszcze. Nie mają tego problemu posiadacze central z takim wynalazkiem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 13.03.2012 08:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Marca 2012 odnośnie okapu w obiegu wewnętrznym ...a to przypadkiem nie jest tak że co zaoszczędzimy na ogrzewaniu to wpakujemy w zakup wkładów węglowych ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
compi 13.03.2012 08:17 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Marca 2012 Wg mnie adam_mk dobrze radzi, ale w kontekście domu pasywnego. Tam warto powalczyć nawet o ułamek jula. Przy nakładach na dom trochę lepszy izolacyjnie od standardu urzędniczego, okap z wyprowadzeniem na zewnątrz jest ok. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 13.03.2012 08:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Marca 2012 przez cały okres grzewczy wypalimy u nas kuchenką ze trzy butle gazu więc dostarczymy w tym czasie ze 330 kwh energii...ile z niej wydmuchamy okapem ?, przecież jego nie włączamy za każdym razem jak odpalamy palnik ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kangaxx 13.03.2012 09:12 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Marca 2012 Tłuszcze prawie nie mają ciepła właściwego w porównaniu z wodą. Jak cząsteczka tłuszczu otrze się o cokolwiek, a najlepiej - o metalową, dobrze odprowadzającą ciepło siatkę - NATYCHMIAST się zestala. Siatka obrasta tymi tłuszczykami i trzeba czasem ją myć... ...Za to para wodna przelatuje przez taki okap zupełnie, jakby go nie było! Dla pary wodnej okap nie istnieje! Para wodna zawiera w sobie ciepło przemiany - ciepło parowania, które dla wody jest gigantyczne! Szkoda wyrzucać tyle ciepełka za które już przecież się zapłaciło! Dobrze jest więc złapać tę chmurkę ciepełka i poddać obróbce w rekuperatorze odzyskując to ciepło i przekazując do strugi nawiewanej. no i guru się wypowiedział, paranoicy won!!! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Piczman 13.03.2012 09:22 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Marca 2012 Szukając teraz ewentualnych wad wentylacji z GWC zwróciłbym uwagę na stopień komplikacji na etapie czerpnia z GWC/czerpnia ścienna/wyrzutnia ścienna/ewentualnie wyrzutnia na garaż(co ma pomagać zimą PC do CWU z poborem z garażu). Jest tych kolan, trójników, przepustnic i rurek sporo w mojej kotłowni i trzeba sporo czasu, aby to dobrze rozrysować i jeszcze więcej, aby to zmontować. Można prosto i tanio . Centrala z czerpnią ścienną wyposażoną w nagrzewnicę. Żadnego by-passu, trójników i siłowników . Robi co trzeba i to bardzo dobrze bez zbędnej dodatkowej obsługi nie zajmując zbyt wiele miejsca . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
compi 13.03.2012 09:30 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Marca 2012 To jak tanio Piczman mi sprzeda centralę, której dzisiaj po zimie już praktycznie nie potrzebuję, a i zimą nie było bez niej większego problemu? I ile do tej nagrzewnicy, dołożonej przecież nie za darmo do centrali, muszę jeszcze dołożyć pieniążków żeby działała w największe mrozy? : ) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 13.03.2012 09:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Marca 2012 co wybrać ?to... ?http://allegro.pl/rekuperator-mitsubishi-lgh-35rx5-350m3-h-i2180626404.htmlczy to... ?http://allegro.pl/dobra-cena-rekuperator-360m3-h-z-odzyskiem-wilgoci-i2202055466.htmlczy może to ...?http://allegro.pl/rekuperator-tywent-b3b-wx-30-350m3-h-montaz-i2158266865.html czy one czymś się różnią poza ceną ?? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.