Ekonomiczne spalanie paliw stałych

[Bogusław_58]

Działa to raczej przez układanie się powietrza w warstwy: te z dołu przechodzi przez żar i jako lekkie unosi się do góry wypierając te "zadymione" niżej.

Możesz zrobić doświadczenie polegające na tym że 15-20 cm nad rusztem dajesz szczelny "sufit" i wtedy spróbuj palić dla testu .Wtedy główne powietrze trzeba dać drzwiczkami by szło poziomo a pomocnicze(mniej) od dołu rusztem.

[samsu]

Witaj Bogusławie.

Co powiesz na temat tego niżej. Jakie masz zdanie w kwestii żółtego płomienia - czy też uważasz, że na żółto w płomieniu świeci tylko i wyłącznie rozgrzana sadza w azocie rozcieńczona, której zdaniem @rangera i trola mordechaja @mtedeusza dopalić się nie da – wszak jak żółty powietrza z palnika więcej dostanie, to w biały się zamienia a przy odpowiednim rozdzieleniu powietrza w palenisku może być jeszcze biało-niebieski oraz tylko niebieski ale nie o tym teraz.

 

Ja uważam, tak jak w mojej teorii sadzu napisałem – jeśli żółty nie zostanie zmieszany z dodatkowym powietrzem, to się nie dopali i dopiero w tedy produktem tego nie całkowitego spalenia jest sadza – to samo białego dotyczy z tą różnicą, że białemu trzeba zapewnić tylko warunki by się wypalił.

Reasumując - im wyższa temperatura płomienia w stosownych warunkach – tym mniej sadzy albo brak jej.

 

Teraz dalej – jeśli nie można uzyskać odpowiednio wysokiej temperatury płomienia albo nie ma jak żółtego z dodatkowym powietrzem zmieszać lub zapewnić mu warunków by się wypalił – co sądzisz o wspomagaczach procesu spalania np. o : wapnie hydratyzowanym, sorbecie albo związkach żelaza – o czym jest tutaj : https://forum.muratordom.pl/showthread.php?356624-Katalizator-do-spalania-w%C4%99gla-i-drewna-w-kot%C5%82ach-CO .

Ja uważam, że powyższymi – przy minimalnych kosztach – można paliwo i proces spalania tak wzbogacić, że i bez uzyskiwania stosownej temperatury nie będzie sadza się wytwarzać.

 

Zasadniczo proces spalania jak do tej pory jest badany i rozpatrywany przez pryzmat przemiany termo-chemicznej ale nikt tego nie bada przez pryzmat przemiany elektro-termo-chemicznej – po mimo tego, że udziału słabych kwasów i związków zasadowych w pierwszych etapach spalania się nie da wykluczyć a tym samym mamy do czynienia również z jonami. Między innymi również z tych względów uważam jak wyżej. Zwłaszcza, że wiele z tego w różnych przypadkach przez naukę zostało udowodnione - dzięki czemu znalazło zastosowanie np. w przemyśle.

 

Tu masz płomień świecy https://czystespalanie.info/bibliografia/szkice/plomien-swiecy-struktura/

https://pl.wikipedia.org/wiki/Sadza

https://pl.wikipedia.org/wiki/W%C4%99giel_(pierwiastek)

https://czystespalanie.info/bibliografia/zdjecia/czastka-sadzy-przy-niedoborze-tlenu/

https://czystespalanie.info/bibliografia/zdjecia/agregat-sadzy-techn-z-czastek-pierwotnych-280-000x/

https://czystespalanie.info/bibliografia/zdjecia/zmiany-struktury-sadzy-techn-j/

https://czystespalanie.info/bibliografia/zdjecia/odmiany-alotropowe-wegla/

https://czystespalanie.info/analiza-pojedynczego-plomyczka-swieczki-lub-patyczka/

https://czystespalanie.info/analiza-pojedynczego-plomyczka-swieczki-lub-patyczka/2/

https://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fpdfs.semanticscholar.org%2F2c6d%2F3eff5aac9c0ecce1283158caecd5b8a68ccf.pdf

https://www.wykop.pl/link/1089013/co-to-jest-plomien-i-skad-bierze-swoj-kolor/

I byś nie musiał szukać.

fledgeling 6 lat 11 mies. temu +7

Bardzo interesował mnie ten temat i zadałem to pytanie na kilku forach dotyczących fizyki, ale nikt mi nie odpowiedział - bo pewnie to temat na pracę licencjacką, magisterską, albo artykuł na kilka stron:

jak wygląda ogień z punktu widzenia poszczególnych atomów właśnie?

''Załóżmy że mamy jakiś uproszczony układ gdzie jest 5 atomów węgla © i 5 cząsteczek tlenu (O2); w jaki sposób miałaby zostać dostarczona energia żeby zaczęły się palić? Jak będzie wyglądał proces "palenia się" -> 1 atom węgla połączy się z tlenem tworząć CO, czy może od razu CO2? Ile fotonów zostanie wygenerowane? Jeden? Dwa? Wiele? Czy palenie się ma jakiś związek z elektronami?

udostępnij

karvon 6 lat 11 mies. temu +7

@fledgeling: Może dlatego nie odpowiedzieli, że to pytanie głównie chemiczne

W skrócie i dużym uproszczeniu:

Jeśli masz faktycznie atomy węgla (które wcale nie tak prosto pozyskać) to zajdzie bezpośrednia reakcja atomu węgla z tlenem cząsteczkowym, prowadząca do tlenku węgla w stanie wzbudzonym elektronowo - takie wzbudzenie objawia się tym, że jest to stan krótkotrwały i o dużej energii - energia ta może zostać wydzielona w postaci kwantu promieniowania - czyli światła, lub rozdzielona między zderzające się ze sobą cząsteczki (bez reakcji chemicznej), co zwiększa ich energię kinetyczną kosztem energii wzbudzenia (makroskopowo objawia się to wzrostem temperatury). W drugim etapie, w wyniku innej reakcji CO utleni się do CO2 - ale taki proces jest już mniej burzliwy, będzie głównie prowadził do wzrostu temperatury - chyba że w reakcji weźmie udział atomowy tlen, który jest znacznie reaktywniejszy od tlenu cząsteczkowego, ale też wymaga do powstanie dość wysokiej temperatury.

Kilka uwag:

węgiel w postaci wolnych atomów jest DIABELNIE reaktywny, będzie reagował z czym tylko popadnie, nawet sam ze sobą tworząc np. cząsteczkę C2 (chyba że postarasz się o naprawdę wysoką temperaturę, wtedy prędzej czy później wszystkie cząsteczki dowolnej substancji rozpadają się na atomy i jony).

Podczas normalnego spalania czegokolwiek, nie uświadczysz wolnych atomów węgla, jedynie mniejsze lub większe cząsteczki organiczne, które to spalają się wg mechanizmu rodnikowego, o którym wspomniał wyżej fuurikuuri.

udostępnij

o....o 6 lat 11 mies. temu 0

@fledgeling: nie wiem, ale jak rozwiążesz zagadkę daj znać

udostępnij

fledgeling 6 lat 11 mies. temu 0

ć wydzielona w postaci kwantu promieniowania - czyli światła, lub rozdzielona między zderzające się ze sobą cząsteczki (bez reakcji chemicznej), co zwiększa ich energię kinetyczną kosztem energii wzbudzenia (makroskopowo objawia się to wzrostem temperatury). W drugim etapie, w wyniku innej reakcji CO utleni się do CO2 - ale taki proces jest już mniej burzliwy, będzie głównie prowadził do wzrostu t

@karvon: ten kwant energii, to ile będzie dokładnie? 1 foton? 2?

udostępnij

karvon 6 lat 11 mies. temu 0

@fledgeling: Raczej jeden, procesy emisji kilku fotonów naraz są rzadkie i nie wiem czy mała cząsteczka może może tak się zachowywać (niestety nie jestem fotochemikiem żeby Ci dokładniej opowiedzieć). Jeśli chciałbyś uzyskać pewniejszą informację, to postaraj się napisać do kogoś z katedry fotochemii czy spektroskopii, np. na wydziałach chemii na UAMie czy UW czy gdzie tam jeszcze wolisz.''

ZWRÓĆ UWAGĘ NA TO

,,Kilka uwag:

węgiel w postaci wolnych atomów jest DIABELNIE reaktywny, będzie reagował z czym tylko popadnie, nawet sam ze sobą tworząc np. cząsteczkę C2 (chyba że postarasz się o naprawdę wysoką temperaturę, wtedy prędzej czy później wszystkie cząsteczki dowolnej substancji rozpadają się na atomy i jony).

Podczas normalnego spalania czegokolwiek, nie uświadczysz wolnych atomów węgla, jedynie mniejsze lub większe cząsteczki organiczne, które to spalają się wg mechanizmu rodnikowego, o którym wspomniał wyżej fuurikuuri.''

https://pl.wikipedia.org/wiki/W%C4%99giel_kamienny

Jak byś nie widział...

[ATTACH=CONFIG]428065[/ATTACH]

A w kwestii Krzycha i Rangera to.

Krzych nie ma żadnego niebieskiego płomienia przy spalaniu dymu ma zwykły żółty jest to u niego na youtubie i jeden film wysłał Rangerowi z żółta dziczą.

Czyli ten Krzychu to oszust jest i tyle.

Taki sam ładny płomień z samego żaru to i ja jestem wstanie osiągnąć w swoim durszlaku.

Ranger gdy się o tym dowiedział wykasował swój komentarz a jak się skasuje swój komentarz to i automatycznie kasują się razem z tym komentarzem co kasujemy odpowiedzi pod nim takie są prawa youtube.

 

Pozdrawiam serdecznie samsu.

[Bogusław_58]

... tak samo jest jak nasypię na wierzch coś zbite i słabo palne, np. plewy z piachem, trociny z piachem itp. to wtedy ubywa od dołu i jest git.

Jak konstrukcja pozwala, to niektórzy wkładają na wierzch zasypu jakieś dobrze ciężkie denko, które osuwa się wraz z opałem na dół.

[Bogusław_58]

Dopalaczy samsu nie stosowałem ale na pewno to i owo można zastosować.

Tematem się nie interesuję ze względu na inną specjalizację

Co innego jak spalić kilka wiader smalcu w piecu, czy oleju po frytkach ?

Mieszam obecnie z suchymi, drobnymi trocinami

[Bogusław_58]

A jak później je wyjmować gorące?

I jak przekonać wytłumaczyć to innym?

Jak piec ładowanie ma przez uchylenie klapy na samej górze, to ZERO problemu, bo w denku robią "ucho", za które można czymś specjalnym chwycić.

[Bogusław_58]

To nawet lepiej ale pytanie jest: co jest za miast klapy?

Jeśli nie jest to płaszcz wodny, to można zrobić otwór po środku na pręt zaczepiony do ruchomego denka.

[Bogusław_58]

Nie w drzwiczkach, tylko w suficie komory zasypowej.

[Bogusław_58]

Da się to zrobić przez zrobienie otworu, wsunięciu rurki i zaspawaniu jej z płaszczem.

Przedsięwzięcie kłopotliwe i pracochłonne więc pewnie nie do spełnienia.

[Bogusław_58]

Obniżenie "sufitu" i podajnik.

[Bogusław_58]

Te cegły pomagają dla węgla się zawieszać.

Otwór do znośnego niewielki, czy to Twój wynalazek ?

[Bogusław_58]

Chodzi o otwór do wzośnego.

Czy to są fabryczne wymiary ?

[Bogusław_58]

No to będziesz miał ZAJĘCIE

przy testowaniu zmiany gabarytów tego otworu.

Trzeba go maksymalnie poszerzyć z obu stron

i następnie testować na różnych wysokościach.

Być może wysokość jest akuratna .

[Bogusław_58]

Czyli obecnie palenisko jest równocześnie dopalaczem.

Wąska struga spalin jak wchodzi do szerokiego kanału , to się ochładza i nie ma mowy o dopaleniu w nim

Można jeszcze spróbować go poszerzyć i równocześnie zmniejszyć palenisko od strony drzwiczek na szerokość cegły aż pod drzwiczki zasypowe.

To samo można spróbować na obecnym otworze

Cegły do testu można poukładać bez murowania.

[Bogusław_58]

Skoro tak zwęziłeś wejście to też możesz spróbować do tego wymiaru zwęzić prawą i lewą stronę wznośnego.

[Bogusław_58]

Celem dolniaka jest spalanie małą ilością opału na raz.

W Twoim piecu spalanie jest zbyt dużą dawką .

ŁOPATOLOGICZNIE: jeśli Twoje palenisko ma np 25 x 25 cm i jest górniakiem, to efektywnie będzie gdy nasypiesz 10 cm węgla.

Jeśli jednak jest dolniakiem to zasypane na 10 cm wysokosci, będzie się spalać jako 25 grubości warstwy.

[Bogusław_58]

Czyli mtdeusz wiesz, że po suficie nie da się chodzić ale nadal będziesz próbować ??????????????

...z pretensją że się nie da

[Bogusław_58]

Tak, ale wtedy musisz skopiować od nich wszystkie szczegóły .

[Bogusław_58]

No to zbieraj KASĘ na nowy piec

[Bogusław_58]

Im dłużej go zatrzymasz, tym więcej dostaniesz w plecy, z braku dobrej sprawności.

[Bogusław_58]

Podaruj go do Watykanu .

Przyda się tam do robienia czarnego dymu w czasie KONKLAWE.