Ekonomiczne spalanie paliw stałych

[artur11]

jacbelfer "Twoja KPW dmucha pod deflektor. Ale czy dmucha w zasyp ? Robi się tam gniazdo ?

Nie dmucha w zasyp - dmucha ślizgając się nad zasypem i nie robi gniazda - żar mam zawsze przy stałych parametrach PP - PW - pewno kwestia grubości warstwy

 

"Ile Ty masz wody w obiegu swojego kotła ? " będzie z jakieś 3300

[nilsan]

defy

 

Rozumiem, że pierwsze zdjęcie okazuje deflektor zamontowany tuż przed wlotem do pierwszego kanału dymowego WC kotła.

Natomiast przyznam się, że nie bardzo rozumiem co jest pokazane na drugim zdjęciu.

 

nilsan

[jacbelfer]

artur11 ile masz wody w obiegu ? To co w kotle i jakaś wężownica grzejąca bufor. Ile w tym jest ?

Twoja kierownica nie jest w stanie zdmuchnąć płomieni lub ich mocno szarpać ?

Jaka jest odległość jej końca od wierzchu zasypu ?

Czy ona skierowana jest w środek czy na początek paleniska (przy drzwiach)?

 

Sorki za tyle pytań, ale muszę to uporządkować ...

[resq]

Resq .Dziękuję za odpowiedż. Mam taki sam piec tylko 25kw.i bardzo słabą wyobrażnię. Czy mógłbyś naszkicować jak wygląda mocowanie deflektora patrząc z boku?

Pozdrawiam.MIKAR1

 

 

MIKAR1

 

dwa kątowniki przyspawane na rogach deflektora ( możne też zrobić z blachy 3mm i przykręcić), pochylone pod kątem 135. Deflektor żeliwny ( bardzo ładnie się rozgrzewa ) nawiercone otwory fi10 ( może zrobię fi13 ).

Wpadające powietrze z KPW pod deflektor rozprasza płomień we wszystkie strony(także pod pierwszy wymiennik aż do tylnej ścianki) nie zrywa go , nie zdmuchuje

resq

Edytowane 13 Lutego 2012 przez resq

[nilsan]

Zastanawiałem się na temat metody rozpalania kotła od góry zaproponowanej przez resq'a.

Moim zdaniem jest w niej głębszy sens.

Każdy z nas chociaż raz w życiu uczestniczył w rozpalaniu ogniska na świeżym powietrzu.

Z natury rzeczy nie ma tam żadnych ograniczeń dla powietrza PP+PW.

Zaraz po rozpaleniu pełnego stosu polan, ognisko intensywnie dymi, bo następuje gwałtowne suszenie drewna i odparowanie zawartej w nim wilgoci. Po upływie kilkudziesięciu minut, jak już większość wody zostanie odparowana, ognisko zaczyna płonąć bezdymnie.

Istnieje również inna metoda rozpalania ogniska. Można zacząć od rozpalenia niewielkiej ilości drewna. Kiedy osiągnie ona stan spalania bezdymnego, dokłada się stopniowo po jednym polanie, utrzymując przez cały czas bezdymne spalanie. Spalając drewno tą metodą ognisko nie dymi podczas całego cyklu spalania, oprócz tego spalanie tej samej ilości drewna co w pierwszej metodzie trwa znacznie dłużej.

Podobnie odbywa się to w kotłach w fazie rozruchu. Jeżeli najpierw rozpalimy niedużą ilość podpałki, która wytworzy wstępnie niedużą ilość żaru, to uzyskamy od samego początku bezdymną pracę kotła, choć temperatura na kotle wrastała będzie trochę wolniej. W zamian za to, nie rozbujamy nadmiernie kotła, który cały czas będziemy mieli możliwość kontrolować, ani nie wprowadzimy go w stan zaduszenia pod wpływem nadmiernej ilości odparowywanej wody w fazie rozruchu kotła i nadmiernego przepływu PP+PW, wywołanego miarkownikiem ciągu, pod wpływem niskiej temperatury wody w kotle.

 

nilsan

[nilsan]

resq

 

Z tymi kątownikami wygiętymi pod kątem 135* to świetny patent.

Trzyma się stabilnie i w każdej chwili można taki deflektor wyjąć, chociażby do czyszczenia kotła.

 

nilsan

[resq]

Tym bardziej, że jesteśmy ograniczeni przestrzenią komory zasypowej , czego nie uda nam się spalić to w komin.

Nie ma się co łudzić, że jak rozpalimy rozpałkę na całej powierzchni to uda nam się spalić wszystkie wyemitowane gazy, dlatego musimy ograniczyć je do takiej ilości żeby nasz kocioł sobie z nimi poradził z komorze zasypowej = komorze spalania.

 

resq

 

dzięki nilsan już poprawiłem

[jacbelfer]

Vld

Kontrolować grubość warstwy najlepiej za pomocą przyrządów, dzięki którym można ocenić i CO czyli całkowitość spalania i Tlen czyli nadmiar.

 

Bez przyrządów za wyjątkiem antracytu nie całkowitość spalania można ocenić po kolorze dymu, a nadmiar po długości i kolorze płomienia. Przy pełnym spalaniu i odpowiednim nadmiarze płomień jest przezroczysty słomiano- żółtego koloru i długi. Przy dużym nadmiarze nie zmienia swojej przezroczystości, ale jest krótszy. Przy niepełnym spalaniu, pozostaje długi, czerwienieje i pojawiają się w nim ciemniejsze warstwy (jęzorki- końcówki) wiadomo o co chodzi.

 

źródło http://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/9544-antracyt-jak-palic/page__view__findpost__p__83982

 

Po rozpaleniu po ok. 1 godzinie moje płomienie są długie, czerwieniejące z końcówkami i zostawiają na deflektorze OLBRZYMIE ilości sadzy.

 

Czyli moja warstwa jest za gruba i niedotleniona ?

[hes]

Vld

 

 

 

Po rozpaleniu po ok. 1 godzinie moje płomienie są długie, czerwieniejące z końcówkami i zostawiają na deflektorze OLBRZYMIE ilości sadzy.

 

Czyli moja warstwa jest za gruba i niedotleniona ?

 

Niedotlenienie to jedno. Najczęściej z powodu złego mieszania palnych gazów z powietrzem, drugi powód to zbyt niska temperatura dopalania gazów.

Typowa sytuacja w kotłach z powodu bliskości chłodnego płaszcza wodnego. Chłodnego, bo ma 50- 70*C a powinno być dla dopalenia co najmniej 400- 600.

Edytowane 13 Lutego 2012 przez hes

[artur11]

artur11

1 ile masz wody w obiegu ? To co w kotle i jakaś wężownica grzejąca bufor. Ile w tym jest ?

2 Twoja kierownica nie jest w stanie zdmuchnąć płomieni lub ich mocno szarpać ?

3 Jaka jest odległość jej końca od wierzchu zasypu ?

4 Czy ona skierowana jest w środek czy na początek paleniska (przy drzwiach)?

Sorki za tyle pytań, ale muszę to uporządkować ...

Ponumerowałem - będzie łatwiej

1 Tak jak napisałem wcześniej jakieś 3300litrów - to jest fizycznie jeden obieg razem z podłogówką, żadnego wymiennika ciepła - zero niepotrzebnych strat.

2 Owszem szarpie i do dosyć zacnie - wytwarzają się pod deflektorem takie dwa połączone ze sobą wiry. (w 1-wszej fazie gazowania węgla)

3 Jakieś 5-8 cm

4 Skierowana jest w koniec zasypu (przy paleniu z mniejszą mocą nakładam blaszkę kierującą powietrze bardziej w początek zasypu - nie udało się uniwersalnie)

 

resq "Twoja" metoda rozpalania spowalnia znacznie rozpalanie ale po 30 minutach i tak przecież pali się cała góra. Rozkładasz rozpałkę tylko na środku - jak dużo jej dajesz, ile jakiego drewna.

[resq]

jacbelfer,

 

według mnie jest jakiś problem z Twoim rozpalaniem.

Po godzinie powinien być już bardzo jasny , przezroczysto żółty krótki płonień( jak z cytatu VLD) a nad nim widoczne palące się gazy( jeśli masz jak zaglądnąć przy zamkniętych drzwiczkach).

Być może rozpałka nie jest w stanie się dostatecznie rozpalić do potrzebnej temp. ( ale na małej powierzchni)

 

artur11

po 30 min nie pali się jeszcze cała góra, może 25cmx25cm (pow. rusztu 308x375)

Ja stawiam rozpałkę z czterech warstw po trzy szczapki dł. 15cm gr. 1,5-2cm. KPW dmucha dosłownie nad rozpałkę.

drewno sosnowe (2 sezony , suchutkie)

 

resq

Edytowane 13 Lutego 2012 przez resq

[czajka]

 

 

Dla Tych co mają bardzo gorące drzwiczki zasypowe./ przy metodzie palenia od góry to zrozumiałe /.

Puszka stalowa zamontowana bezpośrednio do drzwi z otworami i możliwością regulacji przepływu powietrza

[czajka]

Poszukuję pomysłu jak zmusić gorące powietrze by zechciało / bez wentylatora/ iść w dól ok 0,5m.

Czy zwężka Venturiego może to załatwić ?

Mile widziane wszystkie rozsądne i nie tylko pomysły.

[hes]

Poszukuję pomysłu jak zmusić gorące powietrze by zechciało / bez wentylatora/ iść w dól ok 0,5m.

Czy zwężka Venturiego może to załatwić ?

Mile widziane wszystkie rozsądne i nie tylko pomysły.

 

A to gorące powietrze to skąd- dokąd? Do spalania? Czy nie wystarczy naturalny ciąg?

[smarki]

Deflektor lepszy z nawierconymi otworami czy pełny? Ktoś sprawdzał obie wersje? Widzę, że resq ma otwory...

[czajka]

A to gorące powietrze to skąd- dokąd? Do spalania? Czy nie wystarczy naturalny ciąg?

 

Do spalania oczywiście.

To taki mój patent Henryku ale ujawnię go/ nie tak od razu /

Myślisz że grawitacja sobie poradzi ? a nie pójdzie w drugą stronę zgodnie z prawem fizyki / lżejsze do góry itd/

[defy]

nilsan

 

Na drugim zdjęciu sa pokazane płyty szamotowe tylko zmontowane inaczej niż deflektor tworzą cos w rodzaj trzech kanałów.

Metoda rozpalania ogniska z malą iloscia drewna i puzniejsze dokladanie malych porcji sprawdza sie przy opalaniu drewnem,zaczałem to stosowac chyba po przeczytaniu jakiś postów hesa efekt jest taki ,że mam oczyszczony komin i piec też jest w niezłej kondycji .

Oczywiscie stosuję PW na tyle na ile pozwala konstukcja mojego pieca szału z tym powietrzem nie ma ale lepszy wróbel w ...

[resq]

Deflektor lepszy z nawierconymi otworami czy pełny? Ktoś sprawdzał obie wersje? Widzę, że resq ma otwory...

 

Mój jest wzorowany na pomyśle Wezyra, on sprawdzał w różnych wersjach i wyszło mu że z otworami.

deflektor

Co jest logiczne, przy pełnym cały płomień będzie "omywał" deflektor wydłużając drogę spalinom, przy otworach część pójdzie przez otwory dzięki czemu lepiej będzie wymieszane z PW.

 

resq

Edytowane 13 Lutego 2012 przez resq

[hes]

Do spalania oczywiście.

To taki mój patent Henryku ale ujawnię go/ nie tak od razu /

Myślisz że grawitacja sobie poradzi ? a nie pójdzie w drugą stronę zgodnie z prawem fizyki / lżejsze do góry itd/

 

Ciężko nam idzie... "Grawitacja" nic do tego nie ma, całością rządzi komin.

Dopóki będzie zasysane ciągiem, to pójdzie bez problemu. Samo z siebie- nie.

Ale zlituj się, nie otrzymasz jasnej odpowiedzi bez przedstawienia sprawy bardziej konkretnie.

Edytowane 13 Lutego 2012 przez hes

[czajka]

Hes

 

Tak przy okazji jeszcze jedno pytanie.

Mówiłeś kiedyś o miejscu podawania PW w celu dopalenia gazów /Dolniak/.

Chodzi mi konkretnie czy to początek palnika czy może jednak dalej/ lub wyżej/ a może i tu i tu ?