Ekonomiczne spalanie paliw stałych

[definicjusz]

Nie wiem czy to co mi się nasuwa jest interesujące, bo układ z grubsza jest bardzo podobny do tego co mam u siebie. Pod cegłami; lewą i prawą, mam hutnicze ceowniki i nimi doprowadzam powietrze w otwór palnika. Frontowa cegła na przegrodzie nie przylega do blachy tylko tworzy 2-3 cm szczelinę. To nieco przedłuża palnik i przeciwdziała zapopielaniu oraz pozwala na swobodniejszy dopływ gazów. Niestety nie mam łuku, powietrze podaję z boków a nie jak Ty, od dołu. Gdybyś nieco podciął skośną cegłę, to odsunięcie jej w tył powiększa prześwit palnika i odwrotnie; przysunięcie w kierunku środka komory zmniejszałoby " dziurę ". Wszyscy w ramach regulacji musimy kruszyć cegły a tym sposobem możnaby suwać. Co do szczeliny to mimo, że w komorze jest nieomal próżnia, jakieś gazy miast się skraplać na ściankach będą mogły łatwiej uciekać w palnik ( teoria). Edytowane 15 Stycznia 2014 przez definicjusz

[Dikij.Petia]

Ja już nic nie chcę z tym robić. I tak za dużo czasu temu poświęciłem. Ten układ dobrze się spisuję i na tym koniec. Co do doprowadzenia PW, to próbowałem różne warianty i nie było zauważalnej różnicy. Te ruchy gazów, to jest bardzo skomplikowana materia. Już mam ich trochę dość

[Dikij.Petia]

Odnośnie dudnienia - mam to samo gdy piec wchodzi na obroty przy dużej dawce PG, dudni aż do lekkich wibracji.

Znam takie dudnienie z wibracjami. U mnie to moje dudnienie jest właśnie na małych obrotach, potem zaczyna wyć, a za tym dudnić z wibracjami. I jak jest to dudnienie na małych obrotach, to zero dymu, spaliny całkowicie przezroczyste.

Wnisek z tego taki, że gazy i koty chodzą swoimi drogami.

To jak z głośnikami dla audiofilów, nie taka śrubka i już nie gra

Edytowane 15 Stycznia 2014 przez Dikij.Petia

[definicjusz]

@jaarecki, czy zauważyłeś jakościową różnicę pomiędzy wezyrem ze stali a z ceramiki? Warto polecać, czy to wszystko jedno?

[AVE5074]

chodzi o tą płytkę stojącą z tyłu? taka ala tylna ścianka? - rozumiem że jest ona dopiero od poziomu jak na zdjęciu a na dole jej z tyłu nie ma?

Zdjęcia rewelacja - dopiero teraz rozumiem niektóre rzeczy-dzięki...

Tą pochyłą kształtkę z łukiem masz na stałe na zaprawie? Nie kombinowałeś by była tylko oparta? wtedy można by ją wyciągać i jakieś regulację robić np. zmniejszać moc dając inną z mniejszym otworem.

Ładnie to sobie wykombinowałeś kto wie czy nie skorzystam z patentu na drugi sezon...

[Dikij.Petia]

chodzi o tą płytkę stojącą z tyłu? taka ala tylna ścianka? - rozumiem że jest ona dopiero od poziomu jak na zdjęciu a na dole jej z tyłu nie ma?

Tak, jest przerwa 5cm

Tą pochyłą kształtkę z łukiem masz na stałe na zaprawie? Nie kombinowałeś by była tylko oparta? wtedy można by ją wyciągać i jakieś regulację robić np. zmniejszać moc dając inną z mniejszym otworem.

Problem w tym, że ta kształtka nie może mieć żadnych szczelin, szczególnie z góry, bo wtedy dymi.

Edytowane 18 Stycznia 2014 przez Dikij.Petia

[AVE5074]

dzięki jakbyś narysował przekrój z boku całości jeszcze w wolnym czasie- potem coś dopytam bo nie chcę spamować..

[jacbelfer]

Witam

 

Z tym zawirowywanie to prawda.

Na moim rysunku proszę zwrócić uwagę na tylną cegłę.

PW wpada od dołu i uderza w dolną krawędź tej cegiełki a to powoduje dobre wymieszanie z gorącym dymem i buuuch

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=164840&d=1359134952

[Kris18]

Witam,

Przerobiłem mojego moderatora na DS (wcześniej miałem zrobiony na GS), tak do końca to nie jestem zadowolony,

ponieważ przy metodzie GS miałem na kotle temp.45C/24h i czysty kocioł w środku.

Teraz aby mieć czysty kocioł muszę podnieść temp. na kotle do 55C co za tym idzie zwiększyła się ilość paliwa i trochę za gorąco w domu.

 

moje pytanie czy warto montować zawór 4D lub 3D? czy wrócić do GS, chociaż bardzo mi się podoba metoda DS i nie chcę z niej rezygnować.

proszę o podpowiedz .

dzięki!

[jacbelfer]

Nie przejmuj się smołą w kotle.

[Kris18]

Nie przejmuj się smołą w kotle.

 

Dzięki jacbelfer, jakoś się nie mogę przyzwyczaić, mam jeszcze zamiar po walczyć ze smołą może coś z tego wyjdzie

 

p.s mam pytanie trochę z innej beczki, a mianowicie grzeję zbiornik na ciepłą wodę 500L, zostało mi to po starej firmie gdzie

potrzebowałem dużo ciepłej wody.

Raczej nie jest to bufor, w środku zbiornika Hydraulik włożył kilka rur , nie ma tam żadnej wężownicy ale dosyć szybko się nagrzewa

do temp. zadanej na kotle.

Moje pytanie, czy bardziej opłaca się grzać taką dużo ilość wody? (moje zapotrzebowanie jest 5 razy mniejsze) czy ciepłą wodę grzać

gazem, mam 120L piecyk gazowy ?

[janjan62]

Jaarecki zrezygnowałeś z podawania gorącego powietrza nad zasyp?.

[definicjusz]

@jaarecki, no muszę napisać, że wzorowo "odrobiłeś" lekcje:yes: Szacunek, bo wniosłeś też od siebie nowe parametry (ja wykonałem to skromniej) i dokonałeś porównań ( ludzie często tylko źle naśladują i jeszcze mają pretensje). Być może istnieją jeszcze jakieś inne rozwiązania w materii spalania, ale to wydaje się być pod wieloma względami zadowalające. Co do "zasług" to moim zdaniem większy wkład mają tacy jak Ty co wdrażają hipotezy w czyn.... Dzisiaj zamierzam wkonać u siebie "dziurę" @ Petii:D

W temacie podawania gorącego powietrza nad zasyp, to namawiam w miarę możliwości do stosowania tego rozwiązania, choćby po to, aby cyklicznie móc wypalać kocioł ze smoły. Przecież jedno nie wyklucza drugiego zwłaszcza, że nie wynikają z tego rażące koszty wykonania, rażące przepały opału.

Edytowane 18 Stycznia 2014 przez definicjusz

[Dikij.Petia]

Już wiem o co chodzi z tym palnikiem.

Podczas rozpalania, strumień gazu przyspiesza dzięki dysze, płomień idzie do góry, bo jest lżejszy, a dym i chłodniejsze powietrze po inercji idą w strony i zataczają kółko i wbijają się do płomienia, stąd ten dudniący dźwięk, a po bokach za dyszą powstają dwa wiry

Tu widać ruch popiołu w miejscach powstania wirów.

 

Tu podaję rozmiary, bo to jest ważne. Wszystko zrobione z szamotowych cegiełek 230x115x65 i 230x115x32

Czarna kreska na skośnie ustawionej płytkie pokazuję górną granice otworu. Tą płytkę najlepiej ustawić na ok. 80st, bo jak za mocno nachylona, to jest dym.

Proszę zwrócić uwagę, że w przypadku , kiedy wiszący wymiennik jest wyżej, niż na schemacie, to dać w tym miejscu płytkę szamotową ok. 5cm szerokości.

 

Teraz pale węglem płomiennym i kiedykolwiek otwieram drzwiczki wymiennika, to brak jakichkolwiek widocznych spalin, wygląda tak, jak by się nie paliło. Spalanie się odbywa w pionowym kanale 12cmx19cmx35cm w kształcie ostrosłupa, z góry mam zbiornik i jednego zasypu wystarcza na 12-15 godzin. Mógł bym sypać więcej, ale i tak muszę przerusztować. Wszystkim steruję elektroniczny miarkownik MCI. W stanie otwartym jest szczelina ok 8mm, w zamkniętym 3mm.

Pozdrawiam wszystkich.

Edytowane 2 Grudnia 2014 przez Dikij.Petia

[Dikij.Petia]

Raczej nie jest to bufor, w środku zbiornika Hydraulik włożył kilka rur , nie ma tam żadnej wężownicy ale dosyć szybko się nagrzewa

do temp. zadanej na kotle.

Moje pytanie, czy bardziej opłaca się grzać taką dużo ilość wody? (moje zapotrzebowanie jest 5 razy mniejsze) czy ciepłą wodę grzać

gazem, mam 120L piecyk gazowy ?

Na pewno lepiej grzać to węglem. Tylko musi mieć dobrą termoizolacje. Jak, na przykład, dać te rurki na 4/5 wysokości, to będzie bufor na 400 litrów, a górne 100 litrów do CWU.

[AVE5074]

Dziękuję Dikij.Petia właśnie teraz dzięki temu rys. "zajarzyłem" - wspaniała robota

Kol. Jarecki i Definicjusz fajny pomysł z tym szamotowym wezyrem ale ciężko mi zrozumieć zasadę działania tego wynalazku a bez zrozumienia nie da się tego zastosować z dobrym skutkiem- proszę o wytłumaczenie jak "krowie na rowie" jak to działa jestem "świeży w DS" więc dopiero raczkuje w temacie..

- rozumiem że wezyr zbiera dym z góry komory zasypowej i "puszcza go w palnik"

- żeby zebrał dym z góry komory zasypowej (szczególnie w podtrzymaniu) to nie trzeba tam doprowadzić powietrza z zewnątrz? (tak sobie rozumuję jak w pokoju masz wentylację to musisz też mieć nawiew..)

- Jak jest doprowadzenie powietrza z zewnątrz do góry komory zasypowej to którędy i ile by nie zapalał się cały zasyp?

- i czy ta cała "instalacja" czyli nawiew nad zasyp/ szamotowy wezyr może służyć jako PW od razu dostarczając powietrze z dymem w palnik? (nie za dużo byłoby wtedy dymu w składzie mieszanki by dopalić wszystkie gazy?)

-jaki jest cel tych przerw między tymi płytkami w tym szamotwezyrze?

przepraszam za dociekliwość i niewiedzę ale lepiej popytać....

[cruz]

Tak wygląda mój kocioł po tygodniu palenia.

[definicjusz]

@AVE, jestem bardzo cieniutkim amatorem i nie mam zielonego pojęcia o fizykochemicznych procesach, które tu zachodzą. Moje sugestie i działania są intuicyjne. Może ktoś te procesy wytłumaczy bardziej kompetentnie, ja mogę wypowiedzieć się w zakresie pryncypiów. Generalnie chodzi o to, aby w kotle panowała jak najwyższa temperatura która jednak nie spowoduje zagotowania wody w kotle.Dotychczas temu służyły zawory 3-4 drogowe i robiły to na pół gwizdka: 60*C). Podawanie gorącego powietrza nad zasyp, to wytworzenie "krótkiego obiegu" -podobny tylko znacznie krótszy i o wyższej temperaturze (140*C) - do wodnego. To usprawnienie jest nowe i nie znamy jeszcze jego wszystkich możliwości. Podrasowane i dopracowane przez @Jaareckiego rozwiązanie pozwala na zbieranie na każdym poziomie wytworzonych destylatów. Może odpowiednią regulacją uda się pogodzić podawanie powietrza nad zasyp i spalanie w warstwie, a może jest zupełnie nie możliwe. Skoro w kotłach podczas palenia odbywa się destylacja paliwa stałego, to najekonomiczniej jest spalić wszystko to, co jest palne i na każdym etapie spalania. Ceramiczny "wezyr" ze szczelinami ma ułatwić z każdego poziomu wędrówkę gazów do palnika i wstępnie podgrzać destylaty. Uważam, że wezyr jest częścią palnika która skraca błądzenie gazów po komorze. Teraz propozycja @Petii wnosi nam bardzo korzystną konfigurację palnika, który jeśli uzyska płynną regulację przekroju, to będzie już chyba ideałem. Wszystko to żeby jeszcze zbadać w instytucie..... Jak widać, całe zamieszanie wokół naszego usprawnienia jest "winą" zbiorową.

[cruz]

A tak to wygląda po wyczyszczeniu.

A tak wyglądają moje przepalone rurki doprowadzające powietrze do palnika.

[Jurgonka]

jaarecki

"najpierw zrobiłem jedną płytkę dół równo z dołem wiszącego wymiennika, efekt taki, że kocioł rozpędzał się powoli ale skończyło się skraplanie creosotu, jak ręką odjął !!!. nawet jak temperatura spalin spadała do 40*C to szyber,komin suchy, zero wody."

Właśnie tym stwierdzeniem obaliłeś pewnik większości producentów kotłów (i Zawijana) że przy prawidłowym spalaniu istnieje kondensacja spalin w temperaturze kotła - która jest do przyjęcia. U mnie 38 stopni.