Magus 23.07.2008 16:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Lipca 2008 Hej, Mam pytanko, ktore swietnie pasuje do tego watku Jaki bylby koszt zrobienia dwufazowego wymiennika ciepla dla reku? Czy to sie oplaci? zasadniczo nie problem zrobic uklad 2 rury w zbiorniku z ciecza parujaca prz zadanej temp - 18-22. Ale czy taka konstrukcja sie wogole sprawdzi w reku? pozdrawiam wszystkich "slodowych" Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Wgregor 23.07.2008 17:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Lipca 2008 Witam wszystkich Chciałbym wrócić do dyskusji o modelu Renovent HR W jego opisie znalazłem to: http://sanitsystem.pl/sklep/product_info.php?cPath=27&products_id=115 " Renovent HR posiadają wbudowany panel sterujący, na którym można zaprogramować miedzy innymi wydatki powietrza dla odpowiednich prędkości wentylatorów. Ustawiony wydatek powietrza jest utrzymywany na zadanym poziomie niezależnie od oporów w instalacji (w określonym zakresie ciśnienia), zmniejszając ewentualne następstwa źle zaprojektowanej instalacji " Proszę o potwierdzenie czy dobrze rozumiem, że ten rekuperator będzie starał się utrzymywać powietrze nawiewane i wywiewane na tym samym poziomie a w rezultacie uniknie się nad lub podciśnienia w domu? Czyli bez względu na różnicę oporów powstałych na skutek innych długości kanałów wentylacyjnych nawiewu i wyciągu oraz co ważniejsze podczas przełączania poboru powietrza z GWC na czerpnię ścienną powinniśmy mieć zapewniony równy nawiew i wywiew powietrza? pozdrawiam Tak naprawdę to zależy bardziej od dystrybucji powietrza za wentylatorem, czyli tego typu gadżet to tylko marketing. wystarczy, ze zrobi się instalację na trójnikach i już tego nie wyregulujesz. Nawiew świżego powietrza powinien być ze skrzynki rozdzielczej . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jareq 23.07.2008 18:52 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Lipca 2008 Tak naprawdę to zależy bardziej od dystrybucji powietrza za wentylatorem, czyli tego typu gadżet to tylko marketing. wystarczy, ze zrobi się instalację na trójnikach i już tego nie wyregulujesz. Nawiew świżego powietrza powinien być ze skrzynki rozdzielczej . Po pierwsze dzięki za odpowieź. Ale czy mógłbyś trochę rozwinąć ? Bardziej zainteresowało mnie to w związku z przełączaniem czerpni ściennej na GWC . Z tego co wyczytałem ( na forach ) przy przełączeniu zmieniają się opory ( zakładam że są inne w czerpni ściennej i GWC). Tak wiec i przepływ powietrza się zmieni na wentylatorze nawiewnym a na wywiewny pracuje w niezmienionych warunkach. Powstanie wiec różnica nawiew/wywiew i tu właśnie widziałem zastosowanie tego " marketingu " zadam jeszcze jedno pytanie Jak sterować przełączaniem czerpni GWC i ściennej. Czy ktoś rozwiązał te kwestię. Jak " zaciągnąć " do pracy GWC wtedy kiedy trzeba - myślę o automatyce . Czyli jak w zimie temperatura w GWC jest wyższa niż powietrze na dworze. I odwrotnie jak w lecie chłodzić powietrze w domu. Moim zdaniem potrzebne byłyby 3 czujniki i sterownik ( tylko jaki ? ) 1. czujnik na wlocie czerpni ściennej - mierzy temp. możliwą do uzyskania z dworu 2. czujnik na wlocie ( a może lepiej na wylocie lub w samym ) GWC - mierzy temp. możliwą do uzyskania z GWC 3. czujnik w domu - mierzy temp." optymalną" - taka jaka chcemy mieć w pomieszczeniach. Problem ( przynajmniej dla mnie ) to sterownik który przetworzyłby te dane. Czyli musiałby sobie policzyć skąd czerpać powietrze żeby było najlepsze do dążenia do zadanej do utrzymania w domu temperatury. Jak było to gdzieś rozkminiane to dajcie proszę linka a jeżeli nie to może ktoś się nad tym pochyli i dokopie sie do takiego sterownika. Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 24.07.2008 07:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lipca 2008 "Jak sterować przełączaniem czerpni GWC i ściennej. " Można dać pentium duo, quadro czy okto, napisać program, lub poszukać sterownika z odpowiednimi programami....Można oprogramować byle jaki sterownik przemysłowy...Ale...Pod ziemią stale masz około 7-10stC (w zależności od tego gdzie mieszkasz).To wiesz i tego parametru ciągle mierzyć nie trzeba.Jeżeli zwykłym termostatem (lodówkowym) o zakresie 0-10stC zmierzysz temperaturę za oknem i na jego skali ustawisz punkt około 7stC, to po przekroczeniu w dowolną stronę zewnętrznej temperatury nastawionej, termostat poda lub zabierze sygnał sterujący przełączeniem.Na lato dajesz drugi termostat. O zakresie 0-30stC.Ustawiasz na jakie 25stC.Spinasz równolegle i jest! Jak dasz siłowniki na 230V to sygnał masz "wprost". Pozdrawiam Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
DeeM 24.07.2008 07:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lipca 2008 zmniejszając ewentualne następstwa źle zaprojektowanej instalacji To rzeczywiście bełkot marketingowy. Wentylatory co prawda będą starać się utrzymywać stałe wydatki (zakładam, że są to EBM'y) ale nic poza tym. Nie podzielą powietrza w odpowiednich ilościach do odpowiednich pomieszczeń, nie wytłumią "przesłuchów" pomiędzy pomieszczeniami czy szumów kiedy prędkość przepływu jest zbyt wielka i nie zmniejszą oporów, gdy przewód zbyt cienki. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Wgregor 24.07.2008 07:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lipca 2008 To zrób proste doświadczenie, lub zadzwoń do inż. technologa dospela (projektanta daytony), który to robił 697871275. na 20-to metrowym kanale założył 6 trójników na każdy założył anemometr. Puścił 100m3/h Na ostatnim trójniku "wychodziło" 105m3! na pierwszym "podciągało"---Co do tego mają wentylatory?---Dlatego doświadczone firmy robią wentylację na skrzynce rozdzielczej! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Wgregor 24.07.2008 08:06 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lipca 2008 Co do sterowników GWC / powietrze, produkuje je Brzęczkowski. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
DeeM 24.07.2008 08:24 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lipca 2008 ---Dlatego doświadczone firmy robią wentylację na skrzynce rozdzielczej! Produkowane pewnie też przez TB Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Wgregor 24.07.2008 08:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lipca 2008 a merytorycznie do doświadczenia i praktyki możesz się odnieść? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
DeeM 24.07.2008 09:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lipca 2008 Tak, u mnie na strychu jest "skrzynka rozdzielcza" zbudowana z dwóch szeregowo połączonych trójników - jak zwał tak zwał - działa dokładnie tak samo i masz rację że upraszcza całą instalację i ułatwia regulację.Pozdrowienia Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
piwopijca 24.07.2008 09:26 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lipca 2008 To zrób proste doświadczenie, lub zadzwoń do inż. technologa dospela (projektanta daytony), który to robił 697871275. na 20-to metrowym kanale założył 6 trójników na każdy założył anemometr. Puścił 100m3/h Na ostatnim trójniku "wychodziło" 105m3! na pierwszym "podciągało" ---Co do tego mają wentylatory? ---Dlatego doświadczone firmy robią wentylację na skrzynce rozdzielczej! Mozesz mi wytlumaczyc jakim cudem wyszlo wiecej niz wentylator mogl "wyslac"? Skoro wentylator byl ustawiony na 100m3/h to jak to sie stalo, ze na wyjsciu bylo 105m3/h? Moze to bledy pomiarowe? Moze cisnienie w pomieszczeniu/naczyniu pierwszym bylo wyzsze niz w rurach i "wdmuchalo" powietrze do nich? Przyznam ze nie rozumiem tego, na koncu powinno raczej spadac niz rosnac? Jestem najwyrazniej prostym czlekim, wytlumacz mi to dokladniej, czyzby oprocz cisnienia zmieniala sie tez wydajnosc (rosla) wentylatora? Pzdr. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 24.07.2008 09:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lipca 2008 "Mam pytanko, ktore swietnie pasuje do tego watkuJaki bylby koszt zrobienia dwufazowego wymiennika ciepla dla reku?Czy to sie oplaci? zasadniczo nie problem zrobic uklad 2 rury w zbiorniku z ciecza parujaca prz zadanej temp - 18-22.Ale czy taka konstrukcja sie wogole sprawdzi w reku? " Pomysł ciekawy i ma prawo zadziałać!Wielu ludzi zastanawiało sie tu nad zastosowaniem wody "szarej".Można by tę szarą i ciepła z pralki i prysznica czy wanny "poodzyskiwać" termicznie...Ale to może być fajna mała "fabryka"... No, i grawitacyjnie tę szarą tam trzeba by puszczać, więc miejsce instalacji dość nisko by wypadło...Wprojektować w budę by to trzeba...Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 24.07.2008 09:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lipca 2008 piwopijcaMogło!Poczytaj "dysza de Lavala" i "zwężka Venturiego".Potem obejrzyj pistolet do piaskowania...Nie ma tu cudu!Sama fizyka!Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
piwopijca 24.07.2008 09:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lipca 2008 Zaraz, przeciez gosciu polaczyl rury do wentylacji wiec o tej samej srednicy i tojniki o tej samej srednicy wewnetrznej wiec jakim cudem mialo by zadzialac w ten sposob? Facet "badal" wentylacyjna instalacje a nie chcial wytwarzac podcisnienie etc... Stad moje zdziwienie, skoro chcial sprawdzic wydajnosc przy trojnikach to chyba cos nie tak zmontowal skoro zadzialalo jak "Zwężka Venturiego" lub "Dysza de Lavala"? Jak moze byc taki pomiar wiarygodny? Moze tak sie robi, a ja po prostu nie wiem tego ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 24.07.2008 09:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lipca 2008 Robi się systemy trójnikowe na rurach sztywnych, ale nie jest to łatwe!Liczy się to, dobiera średnice i wydajności, trzeba się ostro trzymać poza zakresem podsysania...Bardzo łatwo tu popełnić błąd...Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
piwopijca 24.07.2008 09:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lipca 2008 Masz na mysli dobor srednic dla zaspokojenia roznego zapopotrzebowania poszczegolnych pomieszczen? Pewnie lepsze sa skrzynki rozprezne i do nich podlaczanie rur wentylacyjnych? Pzdr. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Wgregor 24.07.2008 09:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lipca 2008 Podsysania się nie policzy, dodam dalej, że podłączono potem pod wyżej wymieniony układ 200m3/h i okazało się, że na ostatnim trójniku nic nie ma a na pierwszym dmucha najwięcej. . Jedyne pewne i bezpieczne rozwiązanie to skrzynka (np z darco) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 24.07.2008 13:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lipca 2008 Gwiazdka lub równomierny podział na 2 na 2 na 2 jest znacznie łatwiejsze i pewniejsze.Układy liniowe są trudne...Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
am76 24.07.2008 14:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lipca 2008 Robi się systemy trójnikowe na rurach sztywnych, ale nie jest to łatwe! Liczy się to, dobiera średnice i wydajności, trzeba się ostro trzymać poza zakresem podsysania... Bardzo łatwo tu popełnić błąd... Czy to oznacza, że jednak skrzyna rozprężna górą? A na stronach poważnych i znanych instalatorów są przede wszystkim przykłady instalacji wykonanych na trójnikach. Chyba tylko u bursy są schamty na skrzynce ale oni za to mają jakieś takie małe te przekroje kanałów i jakąś starą, mało sprawną i prądożerną centralkę. Gwiazdka lub równomierny podział na 2 na 2 na 2 jest znacznie łatwiejsze i pewniejsze. Układy liniowe są trudne... A co to jest ta gwiazdka? Czy to też skrzynka rozprężna? A co do tych skrzynek to tak mi właśnie przyszło do głowy, że jak ją ustawimy w jakimś dostępnym miejscu to po 10-ciu latach można od niej odpiąć kanały i przeczyścić a z dostaniem się do wszystkich trójników może być pewien problem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Wgregor 24.07.2008 14:51 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lipca 2008 A to jakim cudem? Układ trójników a skrzynka ( http://www.darco.com.pl/pl/oferta.php?o=1&kid=8&xid=15&pid=143#poz ) Ani w teorii a praktyce tego stwierdzenia nie udowodnisz Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.