Wentylacja higrosterowana - co o tym myślicie???

[miki121]

Ruszyłem ten temat z powodu tego że jest gro ludzi którzy nie chcą rekuperacji z różnych powodów i uważam że jest to dużo lepsza alternatywa do grawitacji

[ROBOTERM]

dobrze zrobiona grawitacja wystarczy po co pchać się w "alternatywy". Uważam że albo grawitacja albo rekuperacja ale bez wentylacji to juz porażka.

[miki121]

dobrze zrobiona grawitacja wystarczy po co pchać się w "alternatywy". Uważam że albo grawitacja albo rekuperacja ale bez wentylacji to juz porażka.

 

Z jednej strony jest racja w tym co kolega piszę..

Ale dobrze zrobiona instalacja to nie tylko kominy czy kratki..

Musimy uwzględnić że na prawidłowe działanie grawitacyjnej mają: temperatury, różnice ciśnień, umiejscowienie budynku, ukształtowanie terenu i wiele wiele innych

[M K]

To co proponuje AERECO to jest połączenie elementów wentylacji grawitacyjnej, z wentylacją mechaniczną.

Z grawitacyjnej są to: nawiewniki i kratki.

Z mechanicznej: kanały wywiewne i centralka z wentylatorem wywiewnym.

Szkoda tylko, że cały ten system jest taki drogi, ceny poniżej:

 

- nawiewnik okienny higrosterowany typ EHA, cena za 1 szt- od 204,60 do 354,19 zł

- VAM, wentylator centralny, 480x480x241 mm, średnica kanału wentyl. 7 x125 mm, wydajność: 300 m3/h, Moc elektr. 23 - 44 W. głośność: 29 dB(A) ,cena 1 szt - 2690,10 zł

- kratka wentylacyjna higrosterowana typ BXC, cena za 1 szt - od 290,12 do 415 zł.

 

To teraz policzmy przybliżony, koszt materiałów dla niedużego domu:

nawiewniki 5 szt x 204,60 zł = 1023 zł

kratki wentyl 4 szt x 290,12 zł = 1160,48 zł

VAM 1 szt x 2690,10 zł = 2690,10 zł

------------------------------------

razem = 4873,58 zł

 

 

Teraz doliczmy kanały wywiewne, wyrzutnię dachową, izolację, robociznę wykonawcy. To jaka będzie cena końcowa?

Edytowane 29 Stycznia 2012 przez M K

[miki121]

To co proponuje AERECO to jest połączenie elementów wentylacji grawitacyjnej, z wentylacją mechaniczną.

Z grawitacyjnej są to: nawiewniki i kratki.

Z mechanicznej: kanały wywiewne i centralka z wentylatorem wywiewnym.

Szkoda tylko, że cały ten system jest taki drogi, ceny poniżej:

 

- nawiewnik okienny higrosterowany typ EHA, cena za 1 szt- od 204,60 do 354,19 zł

- VAM, wentylator centralny, 480x480x241 mm, średnica kanału wentyl. 7 x125 mm, wydajność: 300 m3/h, Moc elektr. 23 - 44 W. głośność: 29 dB(A) ,cena 1 szt - 2690,10 zł

- kratka wentylacyjna higrosterowana typ BXC, cena za 1 szt - od 290,12 do 415 zł.

 

To teraz policzmy przybliżony, koszt materiałów dla niedużego domu:

nawiewniki 5 szt x 204,60 zł = 1023 zł

kratki wentyl 4 szt x 290,12 zł = 1160,48 zł

VAM 1 szt x 2690,10 zł = 2690,10 zł

------------------------------------

razem = 4873,58 zł

 

 

Teraz doliczmy kanały wywiewne, wyrzutnię dachową, izolację, robociznę wykonawcy. To jaka będzie cena końcowa?

 

Ogólnie w granicach 4300 -4500 zł bo zamiast VAM-a możesz zastosować np V4A..

 

A w wypadku kiedy nie chcesz rekuperacji to zamiast paru kominów możesz zrobić takie rozwiązanie

A dodatkowo kto kupuje po katalogu

[M K]

Nie bardzo w to wierzę ale dobra, niech to będzie 4500 zł .

Tylko, że to dalej bardzo drogo dla przeciętnego polskiego inwestora budującego dom.

A jakbyśmy wyrzucili te cudowne nawiewniki i kratki higrosterowane, dołożyli kanały nawiewne plus dwa wentylatory (nawiew/wywiew) to będzie drożej czy porównywalnie?

Edytowane 29 Stycznia 2012 przez M K

[miki121]

Nie bardzo w to wierzę ale dobra, niech to będzie 4500 zł .

Tylko, że to dalej bardzo drogo dla przeciętnego polskiego inwestora budującego dom.

A jakbyśmy wyrzucili te cudowne nawiewniki i kratki higrosterowane, dołożyli kanały nawiewne plus dwa wentylatory (nawiew/wywiew) to będzie drożej czy porównywalnie?

 

Ogólnie trzeba powiedzieć że najtańsze aereco nie jest ale rozwiązania są na dobrym poziomie

Ale ich wentylatory, czy nasady dachowe są bardzo mało prądo żerne

Zwykł wentylator kanałowy o wydatku 200-300m3/h będzie potrzebował więcej prądu i napewno będzie ich sztuk dwie

Dotego dojdzie więcej kanałów..

W kwesti zakupu i montażu pewnie wyszło by może to samo lub trochę mniej na mechaniczną..

Ale przewaga Aereco jest bezobsługowość, czujniki wilgotności, ruchu itp.

Oczywiście zawsze będe twierdził z doświadczenia że najlepsza jest rekuperacja

Ale jeżeli miałbym wybierać pomiędzy grawitacją a rozwiązaniem aereco wybrał bym aereco

[M K]

Też tak sobie kalkulowałem, że WM bez reku, nie będzie więcej kosztować, od tej hybrydy Aereco.

Ale zapytać nie zaszkodziło, dla porównania:rolleyes:

WM też jest moim zdaniem mało kłopotliwa w obsłudze.

[miki121]

A widzałeś rekuperatory które ma w ofercie aereco??

Sprzedają to pod marką Aldes

[M K]

Nie widziałem.

[miki121]

Dość nietypowe rozwiązanie jak na polskę..

Miałem możliwość odpalić pare lat temu dwie takie maszynki w szczecinie

Cała instalacja na fi 80mm - flex..

Central z rozdzielaczami po 8 króćców na nawiewie i powrocie..

Króciec do kuchni na fi 125..

Króce nastawne - tzn stały maksymalny wydatek pomiędzy 15-75m3/h...

Coś innego..

[M K]

Nic nie mogę znaleźć o tym wynalazku:)

Mógłbyś rzucić jakąś linkę?

[miki121]

W poniedziałek wieczorem puszcze tobie dtr-ke

[tomek131]

Jak ja nie znoszę tego ciągłego powtarzania ,że okna że trzy szyby ,a potem trza je rozszczelnić albo dziurę wiercić i nawietrznik zakładać żeby powietrze wpadało.I tylko WM musi być

A ja się pytam co za różnica czy powietrze wpadnie przez dziurę w oknie ,przez roszczelnione okno ,czy przez wywaloną dziurę w ścianie na czerpnie przy WM.Którędyś wpaść musi .Takim samym bezsensem jest dawać 20cm styro ,latać za ekipą od ociepleń i piankować najdrobniejszą szczelinkę , a potem wywalić tam dziurę jak w dupie ,żeby mogło wpadać powietrze do WM

O tych nawietrznikach zakładałem kiedyś wątek.Gdzieś indziej doczytałem ,że wilgoć i zimno na nawietrzniku i coś tam nie halo to chodzi i ,że to nie tak jak obiecują.Ale czy prawda nie znaju

[M K]

Tomek wrzuć na luz:)

[miki121]

Jak ja nie znoszę tego ciągłego powtarzania ,że okna że trzy szyby ,a potem trza je rozszczelnić albo dziurę wiercić i nawietrznik zakładać żeby powietrze wpadało.I tylko WM musi być

A ja się pytam co za różnica czy powietrze wpadnie przez dziurę w oknie ,przez roszczelnione okno ,czy przez wywaloną dziurę w ścianie na czerpnie przy WM.Którędyś wpaść musi .Takim samym bezsensem jest dawać 20cm styro ,latać za ekipą od ociepleń i piankować najdrobniejszą szczelinkę , a potem wywalić tam dziurę jak w dupie ,żeby mogło wpadać powietrze do WM

O tych nawietrznikach zakładałem kiedyś wątek.Gdzieś indziej doczytałem ,że wilgoć i zimno na nawietrzniku i coś tam nie halo to chodzi i ,że to nie tak jak obiecują.Ale czy prawda nie znaju

 

Kiedyś były nawiewniki które miały przepływ powietrza przez taśmę odpowiedzialną za pracę nawiewnika.

W nowych jest podział taśm o dołu a nawiewn od góry

Pozdrawiam

[tomasz772]

Mam dom z poddaszem użytkowym ok. 180m2.

Kanały wentylacji grawitacyjnej - na dole:

kuchnia (+ dodatkowy kanał na okap z wentylatorem od kuchenki gazowej), łazienka, salon, kotłownia (piec gazowy kondensacyjny, pom. wykorzystywane także jako pralnia, dodatkowo Z’etka fi150), - na górze: łazienka, pokój (przerobiony z kuchni).

Kominy wentylacyjne murowane z pustaków ceramicznych fi 150, obmurowanych cegłą pełną, nieocieplane na strychu ani po wyjściu ponad dach. Zakończone czapką kominową, wyloty na przestrzał. Długość kominów na dole około 7m, na górze 3m. Drzwi między pomieszczeniami popodcinane (1,5cm), łazienka tuleje. Miałem rosę na oknach.

 

Pomiary przez autoryzowanego Pana z firmy produkującej nawiewniki wykazały na dole wydajność każdego z kanałów wentylacyjnych, parter około 20 m/s, poddasze 15m/s. Po otwieraniu okien wydajność kanałów podnosiła się o 50-150%. Określił ilość (8szt.) i umiejscowienie nawiewników. Nawiewniki w oknach drewnianych na górze skrzydła, nawiew powietrza skierowany ku górze. Na parterze 4 nawiewniki (salon, jadalnia, pokój, kuchnia- połączona przestrzeń), na poddaszu 4 nawiewniki (w pokojach, oprócz tego posiadającego wentylację).

Po ponad 10 dniach użytkowania sprawa przedstawia się następująco:

Rano na dole okien rosa dużo większa (duże krople) niż przed założeniem nawiewników. Po południu jak wszyscy wracamy do domu rosa spłynięta na dolne uszczelki i tworzy na nich kałużę, dałoby się zebrać z ¼ szklanki. W pokojach gdzie nikt nie śpi jest lepiej, lecz uszczelki na dole okna też wilgotne. Na parterze nawiewniki w ich dolnej części wilgotne i zamarznięte krople wody. Wyciąg w salonie odwrócił się i nawiewa powietrze do pomieszczenia (zatkałem go po tygodniu), Reszta wyciągów wyciąga. W sypialniach uczucie chłodu, nawiewającego zimnego powietrza. Zużycie gazu razy 2, mimo to zimno przy podłodze. Nawiewniki działają poprawnie, tzn. listwa przymyka się i otwiera.

Za dwa dni ma przyjść ten sam Pan i porobić pomiary jeszcze raz. Konsultował się z doradcami technicznymi firmy i na razie ani Oni ani On nie mają pojęcia, co może być przyczyną niesprawności.

 

Chciałbym żeby cały system zaczął działać poprawnie, więc na początku będę starał się go naprawić. Proszę Was o poradę, co może być nie tak z całym układem.

Pozdrawiam

[hektor80]

wyjaśniła się sprawa z tymi nawiewnikami??

[michal_l]

W sprawie wentylacji higrosterowanej.

 

1. system aereco jest drogi ponieważ zastosowane rozwiązania są chronione patentem.

złota i platyny w tym nie ma

2. aereco jest jakoś tam powiązane kapitałowo z Aldes i dlatego część rozwiązań jest wspólna.

3. nawiewniki higrosterowane sprawdzają się doskonale w sytuacjach, kiedy jedynym problemem z jakim musi uporać się wentylacja wywiewna

jest nadmiar wilgoci, a nie ma problemu utraty ciepła. Dlatego jest to system popularny w krajach o łagodniejszym klimacie [ np. we Francji]

4. w naszym klimacie nawiewniki okienne [ sam mam zwykłe nie higrosterowane ] sprawdzają się średnio - jak jest zimno [ mróz] to wentylacja działa i od nawiewników "ciągnie" zimnym powietrzem, tak ze trzeba je przymykać.

Ale jak temperatura jest umiarkowana to z nawiewników prawie nie wieje i trzeba otwierać/rozszczelniać okna.

 

W moim przekonaniu, wentylacja mechaniczna wywiewna i nawiewniki są OK ale tylko do domów/mieszkań gdzie faktycznie nie da się zrobić

systemu nawiewno-wywiewnego z rekuperacją.

 

COMAIR ma w ofercie wentylatory wywiewne [ tańsze od Aereco] i kilka takich instalacji zrobiliśmy, ale jest to rozwiązanie "zastępcze"

nie nie dające komfortu jakiego można oczekiwać od wentylacji.