Wkład Ceramiczny do pieca śmieciucha na drewno i węgiel

[PliP]

W innym wątku, który jest tutaj prowadzone były rozważania na temat wkładu do komina z blachy żaro-kwasoodpornej.

Dyskusja zakończyła się na tym, że węgiel w swoim składzie ma całą tablicę Mendelejewa i tym samym taki wkład zgnije szybciej niż nam się wydaje. Dodatkowo zdobyłem warunki gwarancji dla kilku firm i jest tam jasno napisane, że taki wkład nadaje się do: Firma xxx-xxx deklaruje zgodność wykonania :

Wkład kominowy jednościenny typu xxx-xx-x , przeznaczony do

odprowadzania spalin z urządzeń opalanych drewnem liściastym

wykonany w całości ze stali w gatunku 1,4404.

 

 

Dyskusja zakończyła się na tym, że:

Natomiast przy paleniu węglem, w spalinach mamy wszystkie możliwe pierwiastki, które taki wkład bardzo szybko zeżrą.

Taki wkład czy to z blachy 0,8 czy o grubości 1,0 mm przy paleniu węglem, bardzo szybko będzie wyglądał jak durszlak, takie są niestety realia.

 

W jednym się zgodzę, że jak użytkownik pieca i komina z takiej blachy, nie dopuści aby podczas palenia w kominie wkraplał się kondensat. To zarówno piec jak i komin wytrzyma trochę dłużej od takiego w którym cały czas jest mokro.

 

Do węgła nadaje się tylko komin ceramiczny i to do tego przystosowany.

A kominy stalowe i owszem montuje się ale tylko przy remontach i kiedy nie ma możliwości postawienia komina ceramicznego.

 

Pytanie dla tego wątku jest następujące - czym sugerować się przy wyborze wkładu do komina dla pieca śmieciucha?

Edytowane 13 Lutego 2012 przez PliP
dodałem linka do poprzedniego postu

[PliP]

Ceramiczne przewody kominowe posiadają następujące właściwości:

 

http://www.ceradbud.pl/__allegro/__arrow.jpgsą odporne na działanie wysokich temperatur - co w praktyce oznacza, że nawet w przypadku działania skrajnie wysokich i zmiennych temperatur komin nie ulega uszkodzeniom i nie traci szczelności,

http://www.ceradbud.pl/__allegro/__arrow.jpgsą odporne na działanie kwasów - co w praktyce oznacza odporność na wszystkie gazy posiadające własności korozyjne, a powstające w procesie spalania,

http://www.ceradbud.pl/__allegro/__arrow.jpgcharakteryzują się niewielką nasiąkliwością - co w praktyce oznacza bardzo niewielką penetrację ściany przewodu przez parę wodną, kondensat i opady atmosferyczne,

http://www.ceradbud.pl/__allegro/__arrow.jpgposiadają małą pojemność cieplną - co w praktyce oznacza szybkie ogrzanie ścian przewodu, wyrównanie temperatury i wytworzenie prawidłowego ciągu kominowego,

http://www.ceradbud.pl/__allegro/__arrow.jpgcharakteryzują się małą ścieralnością - co w praktyce oznacza odporność na przepływ cząstek stałych oraz na mechaniczne czyszczenie komina,

http://www.ceradbud.pl/__allegro/__arrow.jpgsą łatwe w montażu, lekkie, nie występuje konstrukcyjne powiązanie z budynkiem - co w praktyce oznacza szybkość prac montażowych i duże możliwości w umiejscowieniu przewodu kominowego,

http://www.ceradbud.pl/__allegro/__arrow.jpgsą funkcjonalne i „przyjazne" na etapie projektowania i wykonawstwa dzięki mnogości typów i rozwiązań,

http://www.ceradbud.pl/__allegro/__arrow.jpgsą ekologiczne - powstają wyłącznie z surowców naturalnych i w żadnej postaci nie zanieczyszczają środowiska.

 

Kto takie wkłady produkuje, oczywiście zajrzymy też w warunki gwarancji

Edytowane 10 Lutego 2012 przez PliP

[PliP]

Firma Schiedel podaje dość ciekawe informacje na temat wkładu ceramicznego. Można poczytać tutaj

 

[eniu]

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?196500-Piec-CO-stal-1.4404-jaka-grubo%C5%9B%C4%87-wk%C5%82adu&p=5191379&viewfull=1#post5191379

[PliP]

No to mamy kolejnego producenta:

Przeglądałem już ofertę firmy: Schiedel. Leier, i teraz jeszcze Plewa

[eniu]

W tym wątku forumowicz zaczął coś na temat popękanych kominów,

ale chyba stracił zainteresowanie () . Producent ma niezły marketing ?!

 

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?165520-kominy-effe2&p=5181081&viewfull=1#post5181081

[eniu]

Sprawdzałeś Presto ? Podobno maja te same rury co Schiedel...

[PliP]

o proszę i kolejna FIRMA:

 

Komin trójwarstwowy dla wszystkich paliw.

 

Presto Uniwersal to komin przeznaczony do urządzeń grzewczych dla paliw gazowych , ciekłych i stałych (drewno, węgiel, miał ). Spełnia wysokie wymagania stawiane przez nowoczesne techniki grzewcze jak również jest kominem dla rozwiązań tradycyjnych. Jest kominem odpornym na wilgoć i kwaśny kondensat oraz na wysokie temperatury spalin i pożar sadzy. Charakteryzuje się prostym i szybkim montażem.

 

Właściwości Systemu Kominowego PRESTO UNIWERSAL :

 

 

• Zakres temperatury spalin 60÷450 °C
  
• Odporny na pożar sadzy - 1000 °C
  
• Przewidywana praca w podciśnieniu
  
• Odporny na wilgoć i działanie kondensatu
  
• Rury wewnętrzne wykonane z szamotu o dużej odporności na korozję budowlaną
  
• Izolowany cieplnie z systemem przewietrzania
  
• Możliwość posadowienia na zewnątrz budynku
  
• Możliwość współpracy z wszystkimi rodzajami paliw
  
• Lekka konstrukcja
  
• Zajmuje mało powierzchni zabudowy
  
• Łatwy i szybki w montażu
  
• Doskonale tłumi dźwięki wydostające się z kotła
  
• Odległość zewnętrznej powierzchni komina do elementów łatwopalnych nie powinna być mniejsza od 50 mm.
  
• Aprobata techniczna AT-15-6524/2004
  
• Rury ceramiczne oznakowane CE zgodnie z normą EN-1457
  
• System kominowy PN-EN 13063-1,2 T450 N1 D,W 3 G50
  

 

Edytowane 11 Lutego 2012 przez PliP
dodane właściwości

[PliP]

Schiedel Rondo Plus

 

http://www.schiedel.pl/typo3temp/GB/a9390327ba.png

 

 

Uniwersalne i szczególnie przydatne systemy kominowe. Zastosowanie dla paliw stałych, ciekłych, gazowych, niskich oraz wysokich temperatur gazów wylotowych.

Dopuszczone przez Instytut Techniki Budowlanej w Warszawie jako kominy niewrażliwe na wilgoć.

 

 

 

http://www.schiedel.pl/typo3temp/GB/eb711cba4a.png

 

 

 

• odporny na działanie kondensatu
  
• maksymalna temperatura spalin 600 °C
  
• odporny na pożar sadzy
  
• rury wewnętrzne o zwiększonej wytrzymałości na korozję
  
• z systemem przewietrzania
  
• łatwy w montażu
  
• izolowany - wełna mineralna dostosowana do przekroju
  
• lekkie pustaki zewnętrzne
  
• możliwość współpracy ze wszystkimi rodzajami paliw
  
• odporne na korozję drzwiczki aluminiowe
  
• możliwość zastosowania przyłącza spalin 45°
  
• zajmujący mało powierzchni
  
• możliwość dobudowania przy zewnętrznej ścianie budynku
  
• dostępny w średnicach od 14 do 40 cm
  
• odporność ogniowa 60 minut
  
• 30 lat gwarancji
  
• system kominowy oznakowany CE zgodnie z normą EN-13063 cz. 1 i 2.
  
  

 

[PliP]

Presto ma zakres temp do 450*C a Schiedel do 600*C. Innych różnic brak

[eniu]

Czyli jeśli to prawda,że rury są z jednej fabryki, wygląda na to, że

Schiedel ma więcej fantazji ...:D

[PliP]

Wpisałem w Google: System kominowy i znalazłem jeszcze takie firmy jak:

- IBF (ten sam opis co schiedel)

 

- BRATA (również do pieców wszystkopalnych i zakres do 600*C

 

- DAASS - tak samo do 600*C i tak jak poprzednie odporny na pożar sadzy

 

- ICOPAL - opis również bez zmian

 

razem mamy już sporo firm i teraz która z nich jest producentem a która tylko dystrybutorem

[PliP]

Czyli jeśli to prawda,że rury są z jednej fabryki, wygląda na to, że

Schiedel ma więcej fantazji ...:D

 

 

MARKETING ZDZIAŁA CUUUUDA

[eniu]

Jeszcze Bolesławiec :

http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=kominy%20boles%C5%82awiec&source=web&cd=1&ved=0CEwQFjAA&url=http%3A%2F%2Fkominyboleslawiec.pl%2F&ei=vK82T8TRLIXRtAbIyfC-CQ&usg=AFQjCNG4y9oBwCYrXhNAA9knZFMO7ZEB1Q&sig2=Qif8mSANL9TcCgTtXgzo6g&cad=rja

 

na dzin dybry - 10 % upustu (przedtem pewnie 15 % do góry )

[PliP]

Ciekawi mnie to zagadnienie - czyżby każda z firm miała własną, a zarazem taką samą technologię produkcji hmmm

Ciekawe czy namierzymy gdzie jest prawda odnośnie wkładów ceramicznych, kto je produkuje a kto rozprowadza?

[eniu]

Większość firm sprowadza rury z Czech. I te są niezłe. "Wiodący" ()

Bolesławiec robi swoje...Plewa w Polsce mikroskopijna w porównaniu

z Schiedlem, w Niemczech raczej wyżej notowana...

 

Nie interesowałem się tak bardzo ceramiką, z tytułu małej przydatności

w mojej branży. W zasadzie bez odzysku energii ze spalin, strach podłączać

do nich kominek. Widząc przyszłość w 1.4404, poznałem trzy fabryki

i przećwiczyłem kilka kilometrów rur

[PliP]

Bolesławiec tak jakby najwięcej o swoim pisze nawet więcej niż słynny Schiedel

Komin - wkład ceramiczny z Bolesławca jest uniwersalny pod każdym względem.

Gwarancja 30 lat (jakaś firma pisała chyba, że 50 lat daje) odporność ogniowa 60 min.

Każdy następny jaki odkrywam jest lepszy od tego poprzedniego

[maly789]

też szukam teraz komina,tylko mnie interesuje dwuciągowy,(powinien być tańszy niż 2 osobne)

[PliP]

też szukam teraz komina,tylko mnie interesuje dwuciągowy,(powinien być tańszy niż 2 osobne)

Czy jeden czy dwa albo też i cztery- najbardziej istotne jaki mają wkład, kto go robi i czy tak naprawdę wszystkie one mają te same parametry :/

Przecież są robione z mieszanki gliniano jakiejś tam. Następnie wypalane itd.

Podobnie jest ze szkłem- topi się odpowiednią mieszankę piaskową i powstają przepiękne szklanki, butelki, słoiki, bańki itd

Wszystko to jest szkło. Na pierwszy rzut oka wygląda identycznie, jest ładne szkliste i przezroczyste. Diabeł jednak tkwi w szczegółach.

Jedno szkło jest odporne na upadki, inne na temperaturę, a jeszcze inne przy zetknięciu z wrzątkiem pęka w mak.

Nie sposób odróżnić poszczególne szkła i musimy ufać sprzedawcy - ewentualnie znaczkowi na spodzie danego naczynia!

 

Jak ta sytuacja wygląda w przypadku kominów, a dokładniej ceramicznych wkładów?

Wg opisów są te do pieców opalanych drewnem, inne są do pieców gazowych, a jeszcze inne do pieców śmieciuchów.

 

Pytam dlatego iż w jednym ze sklepów dowiedziałem, się że te wkłady tak naprawdę niczym się nie różnią, a do pieca węglowego nadaje się każdy aby tylko kanał miał odpowiednią średnicę!

 

We wtorek odwiedzę zapewne jakiś market budowlany w Poznaniu i podpytam sprzedawców może trafi się jakiś odpowiednio wyszkolony w temacie wkładów kominowych

[maly789]

mi potrzebny dwuciągowy-1 kanał kominek

2 kanał śmieciuch