Piec na drewno - Rocket Stove

[4pluton4]

Witam wszystkich

 

Jako ,że mówimy tu o ,wszelkiego rodzaju,spalaniu ekologicznym i ogrzewaniu, chciałbym wszystkim przedstawić prosty piecyk na drewno, którego wszechstronność jest w naszym kraju nie doceniana bądź nie znana.

Sam przypadkiem natrafiłem na wzmianki o tych piecach dopiero kilka lat temu i oczywiście pierwsza myśl to była zrobić to i sprawdzić.

I tak też się stało.Kilka rur ,perlit jako izolacja.spawarka itp .drobne elementy i piecyk działa.

Materiałem do budowy tego piecyka może być już kilku odpowiednio ułożonych kamieni lub cegieł,można z metalu co jednak nie jest najodpowiedniejszym materiałem ze względu na bardzo wyskie temperatury uzyskiwane w pionie ciepła, ale na jakiś czas i to wystarcza.

Wkleję poglądowy rysunek przedstawiający zasadę działanie tego piecyka.

Mnie udało się zbudować już nieco większy piec do CO,ale ze względu na nieodpowiedni wymiennik ciepła-zaadaptowany z kotła gazowego- na razie piecyk jest używany nie za często bo wiąże się to z częstym czyszczeniem wymiennika.

Z pierwszysch obserwacji powiem tylko ,że rewelacyjne spalane w nim drewno nie pozostawia popiołu,albo jest go tak mało,że dopiero po kilkunastu paleniach ma sens wyciąganie czegokolwiek z paleniska.

Osoby , które już praktykowały z tym piecykiem wiedzą ile ciepła mżna uzyskać z -dosłownie patyków- spalanych i jakie temperatury spalin można uzyskać i wykorzystać go do ogrzewania pomieszczen, wody itp.

Tymi kilkoma zdaniami chiałem zasygnalizowac moje zaintersowanie tematem , zaprosić

osoby ,które zaraziły się ideą spalanie w tego typu piecach i bardzo prosze podzielić się swoimi uwagami.

 

 

andrzej

Edytowane 27 Lutego 2012 przez 4pluton4

[Mały Mariusz]

Piecyk podobny do samowara lub kelly kettle http://www.wildernessaccess.com/kelly-kettle-review.htm

taki czajniczek na patyki wykonalem z alu i dziala swietnie.

Czy w Rocket Stove jest podawane powietrze wtórne?

[hes]

Czy w Rocket Stove jest podawane powietrze wtórne?

 

Na rysunku wklejonym przez 4pluton4 widać powietrze wpadające kanałem pod rusztem, dodatkowo po drodze nagrzewane.

Jak najbardziej można je nazwać wtórnym.

[Andrzej_M_]

Tutaj mamy pokazaną budowę takiego pieca od podszewki.

 

http://translate.google.pl/translate...ll%26num%3D100

 

Pozdrawiam

Andrzej

[Andrzej_M_]

A jak przejrzycie do końca ten temat, to na końcu jest odnośnik do takiej oto pozycji, wyjaśniające zawiłości działania tych pięknych piecyków.

http://stoves.bioenergylists.org/stovesdoc/apro/Heat/Heating%20Stoves%20LO-RES.pdf

[4pluton4]

witam,,

hesa spodziewałem się spotkać,wszak to jego działka, witam Heńka Maruisza,Andrzeja -jeżeli to oczywiście imiona wasze (bo lubię wiedzieć)

a z tym powietrzem wtórnym,, to ostatnio moi przyjaciele zza oceanu testują powietrze PW podawane ponad wsad-nad palenisko przy pionowym podawaniu opału i piszą,że dobrze to działa. Jak miną mrozy to i ja poświęce wiecej czasu n tą ,,zabawę"

Przyjąłem tytuł - piec na drewno- bo podstawowym paliwem i najlepszym jest tu suche drewno, wtedy wydajność jest wspaniała-sprawdzne 100%

Chętnie poznałbym opinie tych , którzy znają te piecyki z autopsjii bo na yutubie jest tego cała masa .

 

Dla mniej wtajemniczonych napisze,że można spalać tu i drobne drewienka i sztachety z płotu i całkiem pokażne bale bez koniecznosci rozdrabniania ich- byle suche bo wtedy jest efekt piorunujący.

 

Drewno może byc podawane praktycznie z każdej pozycji--pozioma,pionowo pod skosem jak komu pasuje,czyli jak zbuduje komorę załadowczą

Edytowane 12 Lutego 2012 przez 4pluton4

[hes]

Parę lat temu gimnastykowałem się tu z podobnym tematem... Czas leci, poglądy mi się trochę zmieniły, dziś palę w wersji jakby tu powiedzieć... zaawansowanej.

No i rysunków nie potrafiłem wklejać 5 lat wstecz.

 

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?76570-Takie-troch%C4%99-inne-palenisko

Edytowane 12 Lutego 2012 przez hes

[nilsan]

hes

 

Najważniejsze, że choć powoli to jednak cały czas się rozwijasz.

Zawsze uważałem, że najprostsze sposoby spalania paliw stałych są najbardziej efektywne.

Dlatego cenię sobie osiągnięcia w tej dziedzinie, często na tym forum odsądzanych od czci i wiary konstruktorów ze wschodu.

Wprowadzanie na siłę kotłów automatycznych z wypasionymi sterownikami i problemami, których nigdy nie da się rozwiązać, uważam za kompletne nieporozumienie.

A wydawanie do tych kotłów certyfikatów SE na ekologiczne spalanie, jako kompletną farsę i nabijanie ludzi w butelkę, ponieważ w większości przypadków, kotły te pracują ze sprawnością i emisją zanieczyszczeń grubo poniżej deklarowanych, co wynika z charakteru ich pracy dwustanowej lub pseudo modulowanej.

 

nilsan

[4pluton4]

mnowak355

 

,,Napisz proszę jak się w nim rozpala i czy nie ma problemu z ciągiem przy rozpalaniu. Mam komin o przekroju kwadratu ok 13x13 cm i wysokości jakiś 5-6m.

Panowie napiszcie proszę czy i w jakim stopniu użebrowanie (w tym przypadku) zewnętrznego "zbiornika,płaszcza" podniosło by sprawność pieca. Wiadomo im większa powierzchnia wymiany, chłodzenia tym więcej ciepła da się uzyskać.

 

pluton czy masz jakiś rysunek z przybliżonymi choćby wymiarami? ,,

 

Palenisko w tym piecu jest w zasadzie otwarte i stanowi kanał powietrza,nazwijmy głównego PG, dorzucasz sukcesywnie w miarę wypalania sie drewna i nie należy dopuszczać aby w komorze spalania znajdował się niespalony węgiel drzewny co się zdararza kiedy za mocno napakujesz piec , tym samym zmniejszysz dopływa powietrza.

W Twoim przypadku , jako,że piecyk jest raczej stacjonarny -polecałbym wymurować z szamotek paleniko i pion spalania. To na prawdę nie jest trudne .

Obudowa z blachy-jeżeli to ma pochodzić dłużej to żaroodporna i wypełnienie perlit,wermikulit co uda się zdobyć,ostatecznie popół drzewny.

I teraz

1) albo zdecydujesz się grzac samymi spalinami bezpośrednio z pionu ciepła,bez tej beczki( wymiennika ) czyli musi być pokażna rura w poziomie kilka mertów w zależności od potrzeb, i wyjście do komina,albo po prostu przez scianę z lekkim wzniosem

 

2) albo ten wymiennik(beczka) bardziej wszechstronny piecyk-umożliwia gotowanie na nim !!!

 

Z racji tej,że chcesz to podłaczyc do komina o wymiarach 13x13 cm , czyli nie za wielki ,a jedna z reguł powiada,że ciąg kominowy nie powinien być mniejszy od przekroju wyjścia z pionu ciepła-spod beczki musisz się zdecydować na jedno z rozwiązań.

Ja mam osobiście w garażu bezpośrednio z pionu ciepła kilka metrów rury 125 mm,a piecyk z profila 10x10 w kwadracie i komin wyprowadzony w poziomie !!!

,ale tobie poradziłym beczkę-wymiennik. Nie potrzeba tam żadnych radiatorów bo promieniuje doskonale rozgrzewając się do 300 i więcej stopni, a i kawałek komina, który musisz podciągnąc od spodu beczki też zagrzeje. Nie za długi bo przekrój komina jest jaki jest,czyli nie za wielki.

 

link z budowy

https://picasaweb.google.com/102727395761916208682/RocketMassHeaterForWorkshop#

Edytowane 12 Lutego 2012 przez 4pluton4
--

[mnowak355]

Witam

Koledzy puki co nie mam nic mądrego do dodania, zaznaczam i będę śledził temat.

Pozdrawiam

Jeśli mogę coś zaproponować to sugerowałbym zmianę tematu wątku tak aby ktoś kto ma inną ciekawą konstrukcję do spalania drewna mógł ją tutaj przedstawić.

[piot3r]

Wybacz, Pluton, ale się wtrącę

Co prawda Nowak nie podaje, gdzie chciałby zlokalizować piec, ale tak czy inaczej Twój pomysł z rozgrzanym do 300 stopni promieniującym metalem raczej się nie sprawdzi. Jeżeli w osobnym pomieszczeniu to wiadomo, a jeżeli w pomieszczeniu, gdzie "piłajajamuharata" to niestety, zbyt niebezpieczne.

Chce ogrzać 200mkw, na dwóch poziomach, to raczej tylko wymuszona cyrkulacja.

Zamierza spalać odpady z produkcji, a to nierzadko spora objętość przy niewielkiej masie. Czyli spora komora zasypowa, bo pracować trzeba, a nie pieca pilnować.

Przeciwko ceramice nic nie mam, ale nie sądzę, żeby Nowakowi chciało się w niedzielę przepalać w piecu lub kogoś do tego zatrudniać, bo przecież w poniedziałek rano ceramiki tak od ręki nie rozbujają, a kleić trzeba.

Komin, jak za mały, to niestety, trzeba zrobić większy. Ja przy swoim nadmuchowym mam fi160mm. W środku czarna stal, na zewnątrz kwasówka.

pozdrawiam

[Bogusław_58]

Ceramiczny piec Szrajbera z przed 80 lat, nagrzewał pomieszczenie mieszkalne w kwadrans od chwili rozpalania. A dlaczego ? ponieważ przez wnętrze pieca przechodzily dwie rurki metalowe do cyrkulacji powietrza. Można je nazwać "wyprowadzaczami" ciepła lub multiplikatorami. Były też w latach piećdziesiątych ciężkie konstrukcje ceramiczne specjalnie do dużych hal zaopatrzone w dużą ilość takich multiplikatorów. Obecnie mając różne wzory, oraz dostęp do materiałow można to konstruować niemal dowolnie.

Niech za przyklad posłuży zdjecie pieca w poście 11 od Plutona. Kanał wzniosły w środku beczki, jeśli zrobimy z ceramiki, to spalanie będzie lepsze oraz oddawanie ciepła przez metolową beczkę będzie równiejsze i jeszcze jakiś czas po wypaleniu wsadu. Jesli przez tą niebieska beczkę przepuścimy kilka rurek, to będą dmuchać gorącym powietrzem. Beczkę można wiec zastąpić ceramiką a nawet ją zaizolować. Jakby się ktoś uparł i między te dwa kręgi włożył choć jedne żeberko od kaloryfera, to zagrzeje wodę w malym zbiorniku. Idąc tak w tej zabawie, można dorobić się dobrego pieca do centralnego ogrzewania.

Na wspomnianym zdjęciu, biały element jest paleniskiem dla drewna. Można obok postawić drugi na węgiel i korzystać z urządzenia na dwa paliwa.

Pozdrawiam.

[piot3r]

Bogusław_58

Czyli jednak dochodzimy do wymiany przez metal. Osobiście cały czas myślałem nad wymiennikiem płomienicowym, ale przerażała mnie wizja naprężeń, jakie w nim mogą występować. Ty mnie nieco natchnąłeś. Mianowicie opłomki zamiast płomienic, a miejsca ich łączeń z kolektorami osłonięte ceramiką.

Upieram się jednak przy wymuszonej cyrkulacji. Moje pomieszczenia, i stolarnie z natury też są raczej dość wysokie i ciepłe powietrze radośnie wędruje ku górze . Wypada je nieco zamieszać. Wydaje mi się przy okazji, że zwiększona nadmuchem różnica temperatur to większa sprawność.

Pozdrawiam

Edytowane 13 Lutego 2012 przez piot3r

[Bogusław_58]

Wymuszone rozprowadzenie daje komfort równej temperatury na całej powierzchni i tu nie ma co z tym dyskutować. Szwedzi zdaje się, zatapiają też rurki z blachy ocynkowanej w posadzkach i dmuchają do nich ciepłe powietrze. Można np taki wariant mieć nawet tylko w jednym pomieszczeniu i nagrzewać je oddzielnie na życzenie.

 

PS Można wiec ciepło odebrac za pomocą metalu, a oddać ceramiką(posadzka lub ściana).

Pozdrawiam.

Edytowane 13 Lutego 2012 przez Bogusław_58

[mnowak355]

Wybacz, Pluton, ale się wtrącę

Co prawda Nowak nie podaje, gdzie chciałby zlokalizować piec, ale tak czy inaczej Twój pomysł z rozgrzanym do 300 stopni promieniującym metalem raczej się nie sprawdzi. Jeżeli w osobnym pomieszczeniu to wiadomo, a jeżeli w pomieszczeniu, gdzie "piłajajamuharata" to niestety, zbyt niebezpieczne.

Chce ogrzać 200mkw, na dwóch poziomach, to raczej tylko wymuszona cyrkulacja.

Zamierza spalać odpady z produkcji, a to nierzadko spora objętość przy niewielkiej masie. Czyli spora komora zasypowa, bo pracować trzeba, a nie pieca pilnować.

Przeciwko ceramice nic nie mam, ale nie sądzę, żeby Nowakowi chciało się w niedzielę przepalać w piecu lub kogoś do tego zatrudniać, bo przecież w poniedziałek rano ceramiki tak od ręki nie rozbujają, a kleić trzeba.

Komin, jak za mały, to niestety, trzeba zrobić większy. Ja przy swoim nadmuchowym mam fi160mm. W środku czarna stal, na zewnątrz kwasówka.

pozdrawiam

 

Witam

Przywołany do tablicy postaram się odpowiedzieć (nic o mnie beze mnie)

Na pewno nie chciałbym zostawić takiego rozgrzanego bez osłony. W 100 procentach było by to obudowane i "chłodzone" wentylatorem wymuszającym obieg powietrza. Chciałbym postawić ten piec w pomieszczeniu do "składania" mebli, a w razie konieczności przekierować ciepłe powietrze do pomieszczenia z maszynami. Tak interesuje mnie tylko wymuszony obieg powietrza. Co do odpadów z produkcji to do palenia nie mam ich zbyt wiele bo w przeważającej większości wykonujemy meble z płyt fornirowanych okleinami naturalnymi. Mam jednak sporo odpadów po budowie i dostęp do drewna opałowego z lasu i raczej o takim opale myślę. Co do załadunku/dokładania to nie ma z tym problemu. Piec będzie stał w pomieszczeniu gdzie w zasadzie przebywamy przez większość czasu więc nie jest to problematyczne. Mój warsztat to właściwie wzorcownia. Wykonujemy meble na zamówienie, pracujemy we dwóch z bratem, a nasi klienci bardziej cenią jakość i kunszt wykonania tych mebli niż ilość. Przepraszam jeśli zabrzmiało to na samochwalstwo.

Myślę o nadmuchu ponieważ w warsztacie powinno być ciepło w zasadzie w czasie pracy a okazjonalnie przy okazji jakichś klejeń wymagających schnięcia przez noc.

Pozdrawiam

[mnowak355]

Niech za przyklad posłuży zdjecie pieca w poście 11 od Plutona.

Bogusławie czy mógłbyś wkleić link do tego posta bo nie mogę go znaleźć.

 

chyba dlatego nie kumam tego co napisał Piotr:

Osobiście cały czas myślałem nad wymiennikiem płomienicowym, ale przerażała mnie wizja naprężeń, jakie w nim mogą występować. Ty mnie nieco natchnąłeś. Mianowicie opłomki zamiast płomienic, a miejsca ich łączeń z kolektorami osłonięte ceramiką.

[piot3r]

chyba dlatego nie kumam tego co napisał Piotr:

Wyjaśnię. Jeżeli chcesz korzystać z dobrodziejstwa nawiewu, to musisz te jak to Bogusław nazwał multiplikatory ze sobą równolegle połączyć. Jeżeli na zewnątrz pieca to jeszcze pół biedy, chociaż zwartej konstrukcji to nie stworzy i będzie dość mozolne. Jeżeli wewnątrz, to zwarta, spawana konstrukcja, która niestety będzie poddawana ciągłym naprężeniom termicznym. W końcu doprowadzą do pęknięć, a to niedobrze, bo spowodują przedmuchy powietrza do obiegu spalin i kompletnie zakłócą pracę paleniska. Dlatego chcąc mieć zwarty piecyk należy te naprężenia zminimalizować.

pozdrawiam

[Bogusław_58]

Teraz patrzę, że post jest nr 9.

[mnowak355]

Co prawda nie rozumiałem różnicy między opłomkiem a płomienicą ale po rozmowie z wójkiem Google wszystko zostało wyjaśnione.

[mnowak355]

Witam

Wykombinowałem sobie taki oto schemacik na podstawie rysunku który zamieścił pluton.

http://imageshack.us/photo/my-images/827/schematpiecadowarsztatu.jpg/

Nie wiem czy moje "modyfikacje" są dobre.

- zamykana pokrywa załadunku paliwa

- osobny kanał dolotowy powietrza z regulacją

- wentylator wymuszający obieg ciepłego powietrza

- przewód kominowy poprowadzony pod podłogą również z odzyskiem ciepła do pomieszczenia z maszynami

Nie wiem czy poprowadzenie komina długości ok 4m w poziomie nie spowoduje zbyt dużego zmniejszenia ciągu.

Proszę o opinie.

Pozdrawiam

Edytowane 13 Lutego 2012 przez mnowak355