Piec na drewno - Rocket Stove

[Andrzej_M_]

4pluton4 ale Ty masz zakręcone pomysły.

Niedawno proponowałeś postawienie zwykłego śmieciucha do góry nogami aby tym sposobem otrzymać kocioł dolnego spalania.

 

Teraz wpadłeś na pomysł obudowy ceramicznej dla zwykłego śmieciucha.

Gdybyś zszedł do kotłowni stanął przy swoim kotle i rozejrzał się bacznie dookoła, to zapewne zobaczysz, że Twój kocioł jest już obudowany ceramiką i to zapewne bardzo dobrze.

 

Tą energię z spalin to najlepiej odebrać w samym kotle, ale jeżeli tego nie można zrobić należycie dobrze, to proponuje zamontować dodatkowy wymiennik z kaloryfera żeliwnego i jego dopiero obudować.

[wolo63]

4pluton4 polecam się . Twój pomysł obudowania kotła ceramiką nie zwiększa powierzchni odbierania ciepła . Puszczenie gorących spalin przez nadstawkę ceramiczno-wodną to ma sens.Stosując kilka szybrów aby w miarę nagrzewania ceramiki wydłużać drogę spalin to byłby ideał .Andzej M dobrze sugeruje .W moim kotle przy mocniejszym paleniu spaliny mają nawet 270*c jest co łapać .

[4pluton4]

haha,,,pomysły same przychodzą

a to co opisałem to chyba nie do końca zrozumiale bo chodziło mi własnie o zostawienie między cegłą , a płaszczem wodnym przerwy kilka cm na spalinki, wypuścić je tak jak z pieca niestety wychodzą z góry w dół i zakręcić-jak na rysunku- niedokładnie to narysowałem,ale to ma sens i kto wie czy się nie skuszę bo i tak przerabiam troszkę podłączenia,a te kilkadziesiąt cegiełek !!! nie sprawi mi kłopotu.

Pomysł z kaloryferem też dobry , wcześniej o tym myślałem, zobaczymy co się uda zrobić na pewno napiszę o skutkach

pozdrawiam

an

[4pluton4]

witam wieczorem,,

chciałem pokazać moje najnowsze maleństwo RS w całości wykonane ze stali szlachetnej, system nieco odmienny bo komora spalania większa od całego systemu-pionu ciepła, takie miałem akurat kawałki,ale spisuje się doskonale, mały ruszcik na górę,blacha itp i mozna przygotować na tym każdą potrawę, zagotowac wodę bardzo szybko,,,,,,,,,, w sam raz na działkę, do ogródka.

Jako izolację zastosowałem w dolnej części gruz szamotowy z cementem,a góra - czysty popiól drzewny

[yach]

witam kolegów

podepnę się pod temat chcę zbudować kocioł dolnego spalania korzystając z tych wszystkich doświadczeń kol heso i bogusław 58

piec ma ogrzać 100m2 nieocieplonego budynku z cegły i kamienia plus przesłać ciepło rurami z kotłowni oddalonej od domu 15 m

przedstawiam ogólny szkic

liczę na mocną krytykę

 

pozdrawiam

[4pluton4]

yach,,, to co ładnie narysowałeś miałoby rację bytu gdybys zamiszkał w tej kotłowni !!!

namieszałeś tu pięknie, do RS podłaczyłeś zasobnik z paliwem--piękna sprawa gdyby to w tym układzie działało,ale niestety nie zadziała.

W sumie mało piszesz o zasadniczej sprawie:

-- po co tak daleko ta kotłownia (nie da się blisko !!!)

-- wymiennik taki jak narysowałeś CEWKA nie jest najtrafniejszym rowiązaniem, chwila bez prądu i płyniesz, wiem, napiszesz ,że UPS zastosujesz

-- tego typu piec buduje się w środku, w domu ,,,gdzie można mieć go na oku i sukcesywnie dokładać bo jest na prawdę oszczędny i całe ciepełko łapiesz do środka , a nie poza domem.

 

tyle na początek

[yach]

yach,,, to co ładnie narysowałeś miałoby rację bytu gdybys zamiszkał w tej kotłowni !!!

namieszałeś tu pięknie, do RS podłaczyłeś zasobnik z paliwem--piękna sprawa gdyby to w tym układzie działało,ale niestety nie zadziała.

W sumie mało piszesz o zasadniczej sprawie:

-- po co tak daleko ta kotłownia (nie da się blisko !!!)

-- wymiennik taki jak narysowałeś CEWKA nie jest najtrafniejszym rowiązaniem, chwila bez prądu i płyniesz, wiem, napiszesz ,że UPS zastosujesz

-- tego typu piec buduje się w środku, w domu ,,,gdzie można mieć go na oku i sukcesywnie dokładać bo jest na prawdę oszczędny i całe ciepełko łapiesz do środka , a nie poza domem.

 

tyle na początek

 

witam

 

mieszkać w kotłowni? nie uśmiecha mi się

namieszałem bo obczytałem się hesa i pomyślałem że zmajstruję coś na podobieństwo jego reaktora taka podobna konstrukcja

powiadasz że nie zadziała a gdybym wprowadził małe zmiany w konstrukcji i dołożył sterowany jakąś czasówką podajnik?

niestety piwnicę mam mikroskopijną więc piec muszę zainstalować w warsztacie

zamieszczam szamot po modyfikacji

[yach]

zdobyłem kilkadziesiąt szt takiej szamotki może po wycięciu lub wytoczeniu środka byłby z tego dobry kanał pionowy i poziomy

[CodeSnipper]

Fajny temat. Po przeglądnięciu internetu wpadlem na pomysł dogrzewania takim piecem CWU i przy okazji powietrza z GWC:

 

http://maniowy.net/dom/piec-rakietowy.jpg

 

Woda szła by do 400l. zbiornika i dwóch grzejników ręcznikowych pchana pompką.

 

Ma to sens?

[gondoljerzy]

Miejsca dopalania gazów nie powinno sie obudowywać płaszczem wodnym. Najpierw trzeba dopalić, a dopiero potem powinno się odbierać ciepło. W wypowiedzi #285 masz obrazkowy przykład: dopalanie w ceramicznym kominie, a w opadającym wymienniku odbiór ciepła. Tam jest wężownica, ale równie dobrze mógłby być płaszcz wodny. Tylko nie bezpośrednio wokół komina dopalającego, bo wtedy cała idea tego pieca idzie w las.

[CodeSnipper]

W tej chwili mam taki piecyk tylko bez płaszcza powietrznego i ma trzy drzwiczki. Rozumiem w takim razie, ze to co mam to zwykły kocioł, bo w innym watku mnie zbijali z tropu ,że też ta sama zasada. Dziękuję.

[tadwoj]

Przeczytałem cały wątek i nie znalazłem takiego rozwiązania, żeby ten pomysł pieca rakietowego zastosować do CO.Oczywiście musiałby być bufor wodny, przynajmniej 1000 l. Rozpalanie jest bardzo proste i po nabiciu bufora można wygasić i tak w kółko. Dla emeryta to fajne zajęcie. Gdzieś tu czytałem, że przy spalaniu drewna w tym piecu , wykorzystuje się energię paliwa w 100%. Zresztą widać to na filmikach , jak paroma patykami można zagotować gar wody, co przy normalnym palenisku w piecu , można ledwie zagrzać, produkując przy okazji trochę dymu i popiołu.

Jest wykorzystanie ciepła z rocket stove przez tzw. ławę ceramiczną, ale to wygląda tak, jakby się przepuściło spaliny przez leżący piec kaflowy.

[4pluton4]

witam

Ograniczenie zastosowania tego pieca do CO stanowi własnie sposób podawania paliwa, który musi sie odbywać płynnie i w małej ilości.

Sam system bez problemu sobie radzi z ogrzewaniem całego domku,oczywiście musi być odpowiedniej wielkości--minimum 16cm FI i wystarczająco duża komora załadunkowa. Moje próby zakończyły się sukcesem,ogrzewałem jakiś czas dom takim piecykiem bo miałem na to czas,ale niestety wymiennik nad piecem w postaci szeregu rur poziomych nie sprawdził sie .Były za gęsto ułożone naprzemiennie i po 3 dniach palenia zatykały sie kanały.

Nie mniej jednak można go zastosować do ogrzewania gorącym powietrzem . W takim ogrzewaniu mamy większą swobodę manewru bo powietrze nie jest az tak ,,żarłoczne,, cieplnie w jednostce czasu jak woda..Chyba mnie rozumiecie !!!

Opływające pierwszy wymiennik pieca, tuż nad paleniskiem, powietrze moze stanowić doskonałe meduim do dalszej obróbki.

Jednak nadal problemem będzie ciągłe zasialanie pieca paliwem. Dalszych prób nie robiłem i wykorzystuje te paleniska do robót bardziej rekreacyjnych

typu grill,smażenie na wolnym powietrzu,szybkie podgrzewanie wody na działce,,itp,,,,,

[tadwoj]

A jeśli posadzimy przy palenisku dziadka, który i tak słabo chodzi, a będzie to dla niego rozrywka, to otwierają nam się już szerokie możliwości odbierania ciepła.

Tylko nie wiem jakie wymienniki ciepła by się tu sprawdziły.

A jakby taką rakietę postawić przed piecem węglowym , połączyć je razem i wykorzystać wymienniki ciepła tego pieca, a za piecem stoi jeszcze bufor 1150 litrowy.

[gondoljerzy]

Rzadko kto ma w domowym gospodarstwie takiego dziadka-ogniomistrza. Gdy ja pozwoliłem swojemu ojcu dorzucać drewno do pieca to zobaczyłem na kotle 105 stopni. Nie dość że dorzucił ,,od serca" to jeszcze i powietrze otworzył.

Pewne rozwiązanie dokładania opału do piecyka Rocket Stove widać na zachodnich fotkach. Niektórzy budują piecyki z pionowym podawaniem opału i robią uchwyty podtrzymujące do wkładania jak najdłuższych gałęzi. Metr długości i dłuższe, nawet sterczące prawie do sufitu. Tutaj mogli by się wypowiedzieć praktycy, którzy mieli okazję palić w takich piecach: z jaką prędkością spala się tak włożone drewno? Ile czasu zajmie piecykowi zjedzenie metrowych kawałków drewna?

Na obrazku poniżej jest przykład pomysłu na odbiór ciepła do bojlera z wiadomego pieca. Obrazek ze strony: http://www.navitron.org.uk/forum/index.php?topic=14335.0

http://www.navitron.org.uk/forum/index.php?action=dlattach;topic=14335.0;attach=7061;image

Edytowane 16 Czerwca 2013 przez gondoljerzy

[tadwoj]

Jest gdzieś więcej takich przykładów?

Może już ktoś korzysta z takich rozwiązań.

W sieci widziałem tylko takie rozwiązanie z tą ławą grzewczą i ewentualnie czajnik z wodą na piecu. Czyżby nikt się nie pokusił na inne odbieranie ciepła z tej konstrukcji?

A czy rozprowadzanie ciepła po pokojach kanałami blaszanymi z nadmuchem , to by wypaliło?

Rozumiem że nie można odbierać ciepła z tej pionowej rakiety, ale już z kanału kominowego to tak.

Edytowane 19 Czerwca 2013 przez tadwoj
dodatkowe przemyślenia

[gondoljerzy]

Zbliżoną do Rocket Stove konstrukcję mają kotły na pellet i biomasę firmy Greń. Palenisko na dole i coś w rodzaju gorącego komina/rury do dopalania gazów. Rura jest zabudowana wewnątrz kotła i po jej zewnętrznej stronie spaliny płyną w dół. Dalej już normalnie, jak w innych kotłach, jest wymiennik ciepła. W przypadku Grenia płomienicowy.

Edytowane 20 Czerwca 2013 przez gondoljerzy

[niez]

Cześć,

 

Bardzo dobrze, że 4pluton4 promuje piec rakietowy, ale dlaczego tak cedzi informacje? Tutaj link do książki, która powinna być podana na samym początku w tym wątku:

 

http://library.uniteddiversity.coop/Energy/Biofuels/Stoves/Rocket_Mass_Heaters-Superefficient_Woodstoves_YOU_Can_Build.pdf

 

Kilka uwag z mojej strony:

 

1. W tym piecu pali się drewnem. Próba palenia węglem czy czymś innym to idiotyzm.

2. Nie podłącza się go do komina! Można, ale to skutkuje stratami energii. Po co puszczać ciepło do atmosfery?

3. Należy rozróżnić piec i odbiornik ciepła. Piec w kształcie litery J, reszta to odbiornik ciepła.

4. Komin znajduje się w piecu (i w nim dopalają się gazy)! Powtarzam, reszta to odbiornik ciepła.

5. Piec ma mieć przekrój kwadratowy/prostokątny, a nie okrągły. Odbiornik ciepła okrągły.

6. Masa pieca ma być bliska zeru! Całe ciepło ma być pochłaniane przez odbiornik ciepła, którego masa jak największa.

7. Obie komory spalania tak zaizolowane, żeby piec był zimny na zewnątrz!

8. Mają się palić tylko końcówki podawanego paliwa, tak aby gazów nie było za dużo na raz!

9. Nie należy nic umieszczać w środku pieca, żadnych wężownic! Odbiór ciepła dopiero na wylocie z komina, czyli tam gdzie się zaczyna odbiornik ciepła.

10. Nie robić żadnych drzwiczek przy podajniku paliwa! Nie ograniczać dostępu powietrza! Spalanie reguluje się tylko i wyłącznie ilością paliwa.

 

Z mojego doświadczenia mogę powiedzieć, że najlepszym materiałem na piec jest beton komórkowy (bloczki o grubości 10 cm). Jeśli już ktoś by się uparł na cegłę szamotową, to jak najcieńszą, a potem zaizolować np. keramzytem. Odbiornik ciepła już zupełnie dowolnie. Na końcu odbiornika ciepła należy umieścić zbiornik na skraplającą się parę i kreozot. Wszystko jest opisane w książce. Wystarczy przeczytać, a nie szukać szczątkowych informacji na blogach i youtube!

 

Pozdrawiam

Edytowane 23 Czerwca 2013 przez niez

[CodeSnipper]

Fajne dziesięć przykazań

 

Czyli rura do spalania i dopalania powinna być o przekroju kwadratowym?

[4pluton4]

Cześć,

 

Bardzo dobrze, że 4pluton4 promuje piec rakietowy, ale dlaczego tak cedzi informacje? Tutaj link do książki, która powinna być podana na samym początku w tym wątku:

 

http://library.uniteddiversity.coop/Energy/Biofuels/Stoves/Rocket_Mass_Heaters-Superefficient_Woodstoves_YOU_Can_Build.pdf

 

Kilka uwag z mojej strony:

 

1. W tym piecu pali się drewnem. Próba palenia węglem czy czymś innym to idiotyzm.

2. Nie podłącza się go do komina! Można, ale to skutkuje stratami energii. Po co puszczać ciepło do atmosfery?

3. Należy rozróżnić piec i odbiornik ciepła. Piec w kształcie litery J, reszta to odbiornik ciepła.

4. Komin znajduje się w piecu (i w nim dopalają się gazy)! Powtarzam, reszta to odbiornik ciepła.

5. Piec ma mieć przekrój kwadratowy/prostokątny, a nie okrągły. Odbiornik ciepła okrągły.

6. Masa pieca ma być bliska zeru! Całe ciepło ma być pochłaniane przez odbiornik ciepła, którego masa jak największa.

7. Obie komory spalania tak zaizolowane, żeby piec był zimny na zewnątrz!

8. Mają się palić tylko końcówki podawanego paliwa, tak aby gazów nie było za dużo na raz!

9. Nie należy nic umieszczać w środku pieca, żadnych wężownic! Odbiór ciepła dopiero na wylocie z komina, czyli tam gdzie się zaczyna odbiornik ciepła.

10. Nie robić żadnych drzwiczek przy podajniku paliwa! Nie ograniczać dostępu powietrza! Spalanie reguluje się tylko i wyłącznie ilością paliwa.

 

Z mojego doświadczenia mogę powiedzieć, że najlepszym materiałem na piec jest beton komórkowy (bloczki o grubości 10 cm). Jeśli już ktoś by się uparł na cegłę szamotową, to jak najcieńszą, a potem zaizolować np. keramzytem. Odbiornik ciepła już zupełnie dowolnie. Na końcu odbiornika ciepła należy umieścić zbiornik na skraplającą się parę i kreozot. Wszystko jest opisane w książce. Wystarczy przeczytać, a nie szukać szczątkowych informacji na blogach i youtube!

 

Pozdrawiam

 

========================================================================================

 

No muszę coś nabazgrać bo mnie nowy kolega sprowokował tymi swoimi uwagami , a szczególnie tym,że przekrój pieca - jak to okreśłił musi miec przekrój kwadratowy,prostokątny oby nie okragły...

Otóż to nie jest tak jak piszesz kolego....

Widziałaś kiedyś jak zachowuje się dym w kominie i którędy on sobie leci - na pewno widziałeś.

Kszałt większosci tych pieców,które widziałeś jest podyktowany dostępnościa materiałów do jego bydowy,,krótko mówiąc cegła ma kształ kanciasty i najłatwiej z niej budowac piony ciepła. Stad taki właśnie kształt można zauważyć na większoći filmow, fotek.

Prawda jest taka,że to własnie okrągły przekrój jest najbardziej porzadany do naturalnego przepływu spalin, ciepła w tym piecyki i nie tylko w tym.

Tak więc nie pisze czegoś o czym nie jesteś przekonany.

W 4 punkcie piszesz,,,,,komin znajduje się w piecu i to w nim dopalają się gazy !!!!!!!!!! bzdura bo to nie jest komin tylko odcinek pionu ciepła-dopalacz, ale nie komin. To najwazniejsze miejsce w tym piecu stanowi wyrzutnie spalin i ciepła, dlatego nie trzeba stosować pionowego komina,

Punktu 7 nie rozumiem,,,,,,,,,,jakie obie--komora jest jedna w jednym piecu ??

Co do izolacji to zgoda pod kazdym względem ,gdyż ona zapewni sukces i powodzenie w pracy tego pieca,a co lekceważą najbardziej poczatkujący budowniczy i potem się dymi,cofa itp.

Z ostatnim punktem tez zrób sobie dystans i nie przesądzaj o drzwiczkach czy one maja być czy nie, bo pewnie nie doczytałeś-tego nie ma w książce- że doskonale spisuje się powietrze wtórne podane do komory paliwowej. Tuż przed komorą spalania , koledzy zza ocenau okreslają go Peter chanel, od nazwy pewnego zapaleńca z Holandii, który opracował niedawno ten własnie dodatkowy wlot co skutkuje lepszym spalaniem,,

Z całym szacunkiem dla Peterberga.

to tyle na szybko w niedzielne popoludnie

 

aaaaaa, jeszcze jedno, bo piszesz ,że najlepszym materiałem na budowę jest beton komórkowy.

Jeżeli myśłimy o tym samym (gazobeton? ) to kolejny niewypał bo rozleci się toto po kilku solidnych paleniach, po prostu się rozsypie. To nie jest materiał na piec.

Natomias podpowiem co niedawno ,,odkryłem,,-- w piecykach gazowych typu junkers jest doskonały materiał izolacyjny w postaci płytek,którym można wyłożyć pion ciepła. To bardzo lekki materiał,doskonale izolujący i bardzo odporny na temperature o grubości około 1,5-2,0 cm i to sie nadaje własnie na ten odcinek pieca. Nie jest odporny na udary mechaniczne,ale wyklejenie odcinka gdzie nie wcjskamy drewna,a gdzie następuje spalanie gazów w bardzo wysokiej temperaturze , stanowi doskonały pomysł...ok

Edytowane 23 Czerwca 2013 przez 4pluton4