Ocieplenia robione DOBRZE

[Bogusław_58]

Napisałem to "komiksem" czyli łopatologią. Realnie, każdy kolejny centymetr w kierunku ściany, będzie miał inny współczynnik przenikania ciepła.

[qubic]

fajne spostrzeżenie

[Bogusław_58]

Jeśli zmiany w tym współczynniku są mało "czytelne", to najlepszą wrózką obecnie jest kamera termowizyjna i warto byłoby robić pomiar po dołożeniu kolejnych 5 cm ocieplenia, przy - 10*C no i ekstra przy - 20*C. Chyba ze wpuszczać sondę w ocieplenie.

[rafał2011]

Gdy ocieplimy ścianę grubością 5 cm, to załóżmy że przy -10*C po drugiej stronie ocieplenia,czyli stronie przylegającej do ściany wystąpi temperatura 0*C. Jezeli między ścianę a te ocieplenie włożymy jeszcze 5 cm ocieplenia, to ta druga warstwa przy minus 10*C będzie miała na na swojej zewnętrznej stronie 0*C, więc będzie posiadała inny współczynnik przenikania ciepła, niż ta pierwsza. Z tego wynika, że druga warstwa ocieplenia chociaż jest tej samej grubości co pierwsza, ma lepsze parametry izolacyjności niż pierwsza.Gdy dorzucimy jeszcze 5 cm a potem następne 5 cm wtedy osiągniemy skuteczne ocieplenie .

 

jaka będzie temperatura po wewnętrznej stronie drugiej warstwy?

[Bogusław_58]

Na pewno ktoś to już dawno pomierzył, tylko trzeba dotrzeć do tych opracowań.

Praktycznie jest to trochę inaczej, ponieważ ściana jest grzejnikiem i będzie emitować ciepłem zbliżonym do tego, ktore osiągamy we wnętrzu budynku. Wędruje ono z opuźnieniem do ok.12 godzin. Wspomniane 0* wystąpi więc w izolacji. Nas interesuje, gdzie wystąpi + 4*C ponieważ wtedy nastąpi skroplenie(punkt rosy). Jeżeli w murze, to mamy mokrą ścianę po jakimś czasie i duży problem.

Pomiary własne mam nadzieję zrobić podczas zimy i wtedy dam znać co i jak funkcjonuje.

[nydar]

A dlaczego pkt.rosy przy +4 ,a nie 2,6,czy 12oC?

[Bogusław_58]

Trzeba zapytać Stwórcę.

Jeśli np. pojawi sie rosa na szybie samochodu, tzn że wystąpiła temp. + 4*C .Jeśli będzie nadal spadać, to szyba w końcu pokryje się lodem.

[ravbc]

+4 to nie jest "magiczna temperatura kondensacji". To akurat taka temperatura, w której woda ma największą gęstość, ale wcale nie przeszkadza jej to kondensować w innych temperaturach...

[Bogusław_58]

Nas jednak dotyczy te +4.

[nydar]

To nie jest tak jak piszesz .Pkt.rosy zależy od wilgotności powietrza.I dlatego przy wilgotności powietrza wewnątrz domu 30% i temp.20oC ,pkt.rosy to ok.+2oC,przy 40% to + 6oC,a przy 60% to +12oC itd.Im wyższa wilgotność w domu tym wyższa temperatura pkt.rosy.Stąd tak ważne jest aby zimą domy były dobrze wentylowane,bo to zapobiega wykraplaniu wilgoci w murze.Nie należy przesadzać z grubością styropianu na ścianach zewnętrznych,ponieważ z powodu pkt.rosy nawilżeją,a czym grubsze,tym gorzej tą wilgoć oddadzą.Trzeba pamiętać ,ze przyrost wilgoci w izolacji ze styropianu,piany czy wełny to dramatyczny spadek lambdy.

[Bogusław_58]

No tak, ale biorę po uwagę temperatury zewnętrzne, ponieważ gdyby temperatura na dworze spadała by tylko do +12, to nikt by nie ocieplał.

Wiadomo jednak jest, że taka wilgoć w ociepleniu może się pojawić (ze względu na punkty rosy:)) to wtedy gwarantowany współczynnik "izolacyjności" możemy włożyć między bajeczki. Dlatego za miast wyliczonych 15 cm ludzie dają 20 cm. A za miast styropianu wełnę lamelowa, która łatwo "odparowuje".

[nydar]

Dodawanie izolacji w nieskończoność mija się z celem ponieważ czym grubsza tym gorzej tą wilgoć na wiosnę będzie oddawała.Zwłaszcza z północnej ściany,czy ciągle zacienionej.Z kolei izolacja która łatwo odparowuje,równie łatwo wchłania.A tak się składa ,że wchłania zimą,kiedy potrzebna jest jak najbardziej sucha.Szkoda,że producenci wełny,styropianu czy pianki poliuretanowej otwarto komórkowej nie podają lambdy swoich wyrobów po 2-3ech latach eksploatacji na budynku.Mogło by się okazać ,że warto zastosować lepszą-droższą izolację która per saldo okazała by się tańszą.

[Bogusław_58]

Nalezy też dodać, że podczas wytracania wilgoci(odparowywania) przedmiot osuszczany się wychładza. Tak funkcjonują do dziś lodówki bez prądu zrobione z dwóch garnków duzego i włożonego do niego do środka małego, a przestrzeń między nimi zasypje się piaskiem, zalewa wodą i wystawia na słońce celem odparowania. Piasek oziębia się i chłodzi wewntrzny garnek. Zewnętrzną stronę duzego garnka nalezy zaizolować.

Nie chcę tu twirzyć teorii nie spawdzonych, ale wolę jak odparuje ocieplenie niż dom od środka , poniewaz w tym pierwszym przypadku wydaje się wiecej zaoszczedzić na opale. Tak się wydaje, ale jak naprawde jest to nie mam pojęcia.

[nydar]

Myślę,że tam gdzie się to bilansuje,zacienione ściany elewacji mają kolor taki jak te oświetlone przez słońce.Tam gdzie się nie bilansuje zacienione ściany nabierają zielonkawego koloru.Ile tego faktycznie jest nie wiem.Można to sprawdzić zimą,porównując przewodność cieplną ściany -teoretyczną i faktyczną.

[herakles]

Zielonkawy kolor to pleśń! Czyli jest ciepło (tak sporszo pow. zera) i mokro.

[Bogusław_58]

Trudno nie teoretyzować jeśli producent, który ma do dyspozycji instytut badawczy, też porusza się w tym samym polu. Ocieplenia weszły stosunkowo nie dawno i zmianę w ociepleniach wymuszają użykownicy po doświadczeniach z eksploatacją.

Sam widziałem taki przypadek na terenie Niemiec ok 15 lat temu, gdy jeden z włascicieli budującego się mieszkania na poddaszu zarządał grubszego ocieplenia. Namówił go do tego kolega, który sprawdzał podobne ocieplenia u kilku użytkowników, którzy wydali negatywne opinie po dwóch latach eksploatacji. Firma wykonująca postawiła "oczy w słup" ponieważ wszystko mieli wyliczone, zgodne z prawem budowlanym i zatwierdzone przez nadzór budowlany.

[Bogusław_58]

Poza opowieściami Twoje synka z przedszkola nic więcej Ci nie zostało...

Samochody wiadomo jak się sprawdza: daje się w rurę a potem sprawdza ile spali i czy wytrzymuje taką jazdę. Można to więc sprawdzić nwet w parę godzin. Na sprawdzenie ocieplenia trzeba przynajmniej kilku sezonów.

[Bogusław_58]

Każde ocieplenie daje mniejsze rachunki za ogrzewanie.

Jednak poza rachunkami są wady, zalety i skutki, dlatego jest różnorodność ocieplen i ich grubości. Można sobie ocieplenie wybrać według zamożności lub upodobonia.

[nydar]

Z całym szacunkiem,ale priorytetem powinna być skuteczność izolacji w relacji materiał konstrukcyjny-izolacja.Zwłaszcza upodobania nie mają tu nic do gadania.

[Bogusław_58]

...i będziesz z pistoletem pilnować, by ocieplali jakimś "tylko słusznym ociepleniem" ? Ludzie dokonują często dziwnych wyborów ze względu na własne decyzję.