Ocieplenia robione DOBRZE

[mamut 74]

Ja dalej nie widzę gdzie się pojawią te kieszenie. Ja dociśniesz płytę do drugiej płyty to ta pianka rozejdzie się po całej powierzchni boku, a do tego jeszcze jej właściwości rozprężne dopełnią swego.

 

o to mi chodziło

[mamut 74]

Może orientujesz sie Firewall, która wełna na ścianie się lepiej sprawdza: dwugęstościowa czy lamelowa ?

 

a dlaczego chcesz położyć wełnę?

[Bogusław_58]

Szukam ocieplenia ,które będzie skutecznie wypuszczało ewentualny nadmiar wildoci z domu.Na razie "badam" ocieplenia i jestem niezdecydowany.

[mamut 74]

jak puścisz wilgoć z domu przez wełnę to tak jakbyś chodził w wilgotnym swetrze

[Bogusław_58]

Nie chodzi o to Mpoplaw by izolacja byla inteligentna i sterowała wypuszaniem , tylko by wypuszczała wilgoć a równocześnie miała dobre parametry ocieplające. Podoba mi się np. futro u wszystkich futrzaków i podobno wełna lamelowa działa podobnie. Tu właśnie szukam informacji co jest rzeczywiste a co tylko markentingiem firm produkujących. Kiedys za cara ocieplali domy urżeników prawdziwym grubym filcem. Muszę powiedzieć ze działał rewelacyjnie.

[bitter]

Bogusław - ocieplenie ma ocieplać a nie sterować parą, para nie powinna ani trochę wnikać w ocieplenie. Jak dla mnie styropian ma dwie zalety

 

1. Jest tańszy

2. Łatwiejszy i szybszy w montażu

3. Nie nasiąka!

 

w sumie to trzy

[mamut 74]

napisz z czego masz ściany

[herakles]

Szukam ocieplenia ,które będzie skutecznie wypuszczało ewentualny nadmiar wildoci z domu.Na razie "badam" ocieplenia i jestem niezdecydowany.

 

To prowokacja?!

[Bogusław_58]

To prowokacja?!

Przygotowuję się do ocieplenia i chciałbym poznać ocieplenia pod kątem wad i zalet. Chodzi o zady i walety różnych ociepleń. Wiem że jest kilka wełen mineralnych a nawet kilka rodzajów styropianu.

[Bogusław_58]

napisz z czego masz ściany

 

Z suporeksu na dodatek krzywo postawiony, bo jak wyjaśnił mi staruszek magazynier z dawnego nadleśnictwa, wydał majstrom poziomicę, która na 1m pionu oszukiwała 2 cm. Wcale nie żartuję !

[bitter]

PS jest w handlu coś takiego jak paro-przepuszczalny styropian

 

Jaja sobie robisz

[Bogusław_58]

zacytuję klasyka, zamierzasz połączyć łyżkę z dyszlem, da się tylko że efekty będą mizerne

 

PS jest w handlu coś takiego jak paro-przepuszczalny styropian, robiony jest specjalnie dla takich co wierzą w oddychanie ścian, a produkuje się go wiercąc dziury na wylot w normalnym styropianie, czyli w tłumaczeniu na Polskie psując jego właściwości izolacyjne

 

Taki niedżwiedź to według Twojego rozumowania powinien być pokryty styropianem a jeśli już futrem ,to w ostatniej warstwie z folią. Ale ta Natura głupia jest:(

[herakles]

A jednak prowokacja!

 

Ale co tam.

Powietrze to taka mieszanina, azotu tlenu kilku innych pierwiastków i WODY(pary wodnej). Jeśli mieszamy powietrze z wodą ilość wody, którą możemy w nim rozpuścić jest ograniczona i zależy ściśle od TEMPERATURY. Im NIŻSZA tym tej wody w tym powietrzu można wymiaszać MNIEJ. No więc jeśli w ciepłym domu wymieszamy tej wody względnie dużo i nagle obniżymy temperaturę para się skropli w okolicy zimna do postaci płynnej. Widać to było pięknie na moim osiedlu tej zimy w mrozy, z wentylacyjnych kominów leciały wszędzie takie białe dymki, to właśnie woda która wytrąciła się z powietrza i skropliła. No a więc teraz jak to nasze ciepłe powietrze z dużą ilością wody wpada na coś zimnego zostawia na tym duuużo płynnej wody. I mamy takie wpisy, że u kogoś w garderobie nad garażem(zimno) wykrapla się woda i robi się grzyb na ścianie.

 

Teraz co ty chcesz zrobić, ty chcesz to ciepłe powietrze w którym jest pełno wody przepuścić przez warstwę izolacji, przez którą przelatując chcąc nie chcąc będzie coraz bliżej zewnątrz czyli zimna. Wyleją się z tego na tę izolację wiadra wody. Woda sprawi, że izolacja przestanie być izolacją, woda zacznie lecieć Ci po ścianach i co? I GRZYB!

 

No i się pytasz o cudowny wspaniały produkt co to potrafi.

 

Jak się wprowadziłem do mojego obecnego mieszkanka była tu spaprana wentylacja i budynek był nieocieplony. Woda z mostków termicznych ramy H z lat 80 lała się LITRAMI. Nie wierzyłem skąd tam tyle wody, a jednak. Wiaderko dziennie to spokojnie. Poprawiłem wentylację i problem zniknął w 2 dni. Wodę z domu usuwa się wentylacją a nie przez ocieplenie. KROPKA.

[herakles]

Taki niedżwiedź to według Twojego rozumowania powinien być pokryty styropianem a jeśli już futrem ,to w ostatniej warstwie z folią. Ale ta Natura głupia jest:(

 

Otóż TO!!! Właśnie MISO jest przykryty FOLIĄ!!!!!!!!

Poci się na zimę zwierz taką leistą substancją, co go uszczelnia!!!!

[Bogusław_58]

Można usunąć wodę na kilka sposobów a nie tylko jedynie "słuszną wentylacją".

A nie słyszałes Kolego że mokre pranie schnie też i na mrozie ?????????????????????????????

Usuwanie wilgoci wentylacją też nie jest za darmochę.

[Bogusław_58]

Jaka prowokacja Herakles ? pytam o inne ocieplenia, ktore z powodzeniem funkjonują na świecie. Nawet słyszałem o firmie w Austrii, ktora ociepla budynki murowane, matami z trzciny. Ta różnorodność z jakiś powodów jest i znajduje nabywców. Jeśli znasz tylko styropian jako ocieplenie to nie czuj się zagrożony, ponieważ tytuł wątku dotyczy ociepleń.

[firewall]

Do Bogusław: w moim przypadku preferencją było uzyskanie maksymalnej izolacji akustycznej. W takim wypadku wybrałbym dwugęstościową. Na paroprzepuszczalność nie licz bo od tego jest wentylacja. A co lepsze lamelowa czy dwugęstościowa to lamelowa - ale tylko ze względu na to że tzw. fachowcy mają mniejszą możliwość spieprzenia elewacji.

[Bogusław_58]

W tym ocieplaniu to nie chodzi mi o to, że ocieplenie usunie wilgoć, tylko żeby jej nie podnosiła. W domku swoim nie mam wilgoci ,ponieważ mam system grzewczy z szamotu(3.5 tony), który bardzo skutecznie usuwa wilgoć. Od kiedy go mam to pranie schnie w domu. Domu jednak nie muszę dodatkowo nawilżać.

[adam_mk]

Po pierwsze primo!

Nie uciekłem tylko ładowałem akumulatory!

(Trzy razy do roku wybywam na ochlaj!)

(( Dorosły jestem, przyjemność mi sprawia i czasem dlatego "mnie nie ma", ale rzadko to jest!))

Po drugie primo!

Wróciłem, czytam i nie wiem czy trzeba się "odespać" czy takie cuda tu wypisują...

Po trzecie primo!

Ten wątek założyłem o ocieplaniu rozumianym jako gaszeniu gradientów temperatury w różnych warunkach!

Zlazło na mury, styro, watę i podobne - to drążymy!

Czas jest, to zdążymy ze wszystkim, łącznie z cyrkulacją i buforami.

 

PYTANIE:

Czy ci, którzy o klejach (piankach) się wypowiadają - stosowali je w różnych temperaturach?

Instrukcja podaje, że należałoby stosować je w warunkach optymalnych, aby uzyskać optymalne rezultaty.

A co to znaczy?

(Tego często już nie piszą)

To może ja, na bazie moich (myślę, że niemałych i "własnołapnych" doświadczeń).

Bierzemy jaki garnek.

Bełtamy w nim wodę o temperaturze porównywalnej z 30stC.

(nic się nie stanie, jak będzie ze dwa - trzy stopnie w tę czy w tamtą).

Wrzucamy do tego garnka puszki pianki, dla ich ujednolicenia temperaturowego.

Poleżą to naciągną (lub oddadzą) ciepełko i każda będzie "taka sama" przy aplikacji.

Zwłaszcza, jak kupione "na raz" czyli z tej samej partii.

To wiele ułatwia...

 

Bierzemy płytę styro.

Po jej obwodzie stawiamy wałek piany (kleju).

Dla pewności dokładamy krzyżyk (po przekątnej).

Potem (rozumiem, że to KOLEJNA a nie pierwsza płyta) na już osadzonej płycie , na jej styku z przyszła "koleżanką" stawiamy wałek piany.

Dokładamy tę opisywaną dociskając ją do ściany i sąsiednich płyt.

NACISK CZĘŚCIOWO GASI PIANĘ KLEJU!!!

 

UWAGA!!!

(Było, ze można dać tę tańszą piankę...)

KLEJ SIĘ SIĘ NIE ROZPRĘŻA!!!

Nie za mocno!

Piana do mocowania drzwi i okien - TAK!

(na tym polega różnica klej- pianka do osadzeń)

 

Stosując KLEJ PU mamy to, co "postawimy" w postaci względnie niezmiennej a po niedługim czasie (na poprawki) ustalonym!

Stosując go wprost z wiadra z wodą 30stC - zawsze "taki sam" i w optymalnej wydajności!!!

(Naprawdę sporej).

 

Wtedy nie ma efektów opisywanych w postaci szczelin przymurowych i pozamurowych...

Zastrzeżenia są bezzasadne...

 

(Sugeruję RTFM!!!)

 

Adam M.

[adam_mk]

Bogusław_58

"mam system grzewczy z szamotu(3.5 tony), który bardzo skutecznie usuwa wilgoć.... "

To zdanie to same BREDNIE!!!

Ale rozumiem, ze to tylko "skrót myślowy".

Szamot jest KOMPLETNIE nienasiąkliwy!

 

Mata lamelowa to włos z wełny mineralnej naklejony na filii aluminiowej.

Jest kilka rodzajów...

Z klejem i bez i w różnych grubościach.

Sprzedają "z rolki".

 

Która lepsza?

- Jak zwykle - TAŃSZA, (ale bardziej upierdliwa w aplikacji).

Jest absolutnie nieprzewiewna (ta warstwa metalu) i bardzo termoizolacyjna (powietrze we włosie mineralnym) i odporna na temperatury do około 250stC.

A jak z warstwą kleju - tylko rozwinąć i docisnąć!

 

Termoizolacja bardzo dobra (ale darmo nie dają!)

 

Adam M.