Sterowanie czyjkami od alarmu cyrkulacją c.w.u

[roberts78]

Witam>Chciałbym sterować wybranymi czujkami od alarmu cvyrkulacjA c.w.u.Mam podciagniętą skrętkę od centralki alarmowej do rozdzielni gdzie będzie znajdował się taki przekażnik:

http://allegro.pl/przekaznik-czasowy-dwuczasowy-pcm-10-zamel-i2089503624.html

Po podaniu napięcia przez czujkę będzie załanczał pompe cyrkulacyjna na nastawiony czas i bloklował ponowne uruchiomienie na zadany czas.

W zwiazku ztym iż czujki działają na 24v czy można bezpośrenio podłączyć wyjscia z czujek znajdujacych sie przy kuchni i łazience bezpośrenio do tego przekaźnika czy czeba stosować dodatkowo jakiś stycznik?

 

Czy alarmy posiadaja jakieś programowalne wyjście które można wykożysytać w tym celu i czy ono podaje także 24v.

Centralki jeszcze nie posiadam tylko okablowanie.

[Gość SS]

Jakoś mało jasno przedstawiony problem bo:

- jakie to czujki systemu alarmowego pracują na 24V?

- jaki jest cel tego oczekiwanego sterowania i dlaczego koniecznie w połączeniu z Systemem Alarmowym?

[roberts78]

Przepraszam-Czujki pir-12v.A co chce osiagnąc to nie ten temat.Interesuje mnie wyłacznie jak to podłączyc .I tylko takich odpowiedzi oczekuję. Edytowane 27 Lutego 2012 przez roberts78

[Gość SS]

a to to zdrowia życzę...

[robertsz]

Z systemu alarmowego uzyskasz tylko 12V, za mało żeby wysterować/zasilić ten przekaźnik 24V.

Lepiej już użyj PCM-10 w wersji na 230V i przekaźnika pośredniczącego np: AWZ-514 PU1/HV

 

Twój algorytm sterowania jest kiepski, wyjdzie to w praniu znaczy jak już zamieszkasz.

Na szczęście będzie to do poprawy bez kucia ścian.

 

Dla pomp najgorszym momentem życia jest ich start, częste załączenia skracają życie takich pompek.

Weź to pod uwagę przy ustalaniu czasów t1 i t2.

[roberts78]

Znalazłem coś takiego:

http://dobry-czas.pl/pl/Produkty/Przekazniki-czasowe-jednofunkcyjne/Przekaznik-MTR17-TTR-U240-208

Przekażnik posiada funkcję tr-odmierzanie cyklu pracy i przerwy wyzwalane zboczem opadającym styku S.

Powiedzmy że ustawię czas pracy pompy na 2min a po nim czas przerwy 20min(zależy od stopnia wychłodzenia wody w rurach)podczas której przekażnik nie reaguje na kolejne impulsy wejścia s.

 

Co do przekaźnika 12/230 to czy ten sie nada ?Potrzebuję modułowy ponieważ do rozdzielni podciągnieta już jest skrętka.

http://dobry-czas.pl/pl/Produkty/Przekazniki-interfejsowe/Przekaznik-MIR17-001-D012-116

 

CZy można zaprogramować wyjście z alarmu tak aby podawało jeden impuls z wszystkich czujek przy punktach poboru wody, czy muszę od każdej z 3-ch czujek doprowadzac po jednym kablu do przekażnika 12/230 + n oczywiście?

[robertsz]

CZy można zaprogramować wyjście z alarmu tak aby podawało jeden impuls z wszystkich czujek przy punktach poboru wody, czy muszę od każdej z 3-ch czujek doprowadzac po jednym kablu do przekażnika 12/230 + n oczywiście?

Tak, można.

[roberts78]

Przekaźnik który zamieściłem powyżej obsłuży wyjście z alarmu bez użycia dodatkowego przekaznika 12/230v.Zasilanie działa w zakresie 12-240v.Wystarczy podłączyć zasilanie +/- 12v z alarmu, a na styk sterujacy wyjście z alarmu.Na zaciski robocze 230v.

[xtea]

Jam mam przyciski do pompy cyrkulacji c.w.u. oraz mogę ją włączyć z komórki poprzez PLC. Nic lepszego nie wymyślisz. Czujka ruchu to też nie rozwiązanie, bo będzie kręcić pompą bez sensu i obniżać temperaturę wody. Jak są dłuższe rury to albo sie godzimy na straty opału albo przyciski z czasówką.

[roberts78]

Układ może działać tak samo tylko bez logowania sie przyciskiem przed wejściem do kibla.Zastępują go czujki umieszczone w odpowiednim miejscu. Edytowane 14 Marca 2012 przez roberts78

[Maher]

Może napisz jaki masz system alarmowy(centralka), to może wystarczy trochę przeprogramować centralkę alarmu i wtedy zwykły przekaźnik będzie potrzebny.

[bitter]

Podciągam bardzo interesujący temat. Jak dla mnie bombowe rozwiązanie. Ponieważ w alarmach nie siedzę, czy ktoś może podpowiedzieć jaką centralkę należało by użyć aby miała wyjście reagujące na załączenie tylko konkretnych czujek?

 

Sprawa druga - ten przekaźnik wydaje mi się być nieodpowiedni. Dlatego, że on załącza się na tak długi czas aż czujka nie przestanie podawać sygnału plus czas T1. To oznacza, że jak się ktoś będzie non stop kręcił przy czujce przez godzinę to przez godzinę cyrkulacja będzie chodzić. To musiałby być przekaźnik, który po poddaniu sygnału włącza się na czas T1 ale tylko T1, niezależnie od tego ile trwa impuls wzbudzający i pozwała włączyć po czasie T2 .

[autorus]

To ja mam pytanko, ile czasu potrzeba aby pompa cyrkulacyjna doprowadziła nam ciepła wodę do kranu? Wiem to zależy od odległości, ale dajmy na to przykładowo 15m. Przekrój rury standardowy.

[adam_mk]

A nie lepiej po prostu DOBRZE zbudować cyrkulację i układ CWU?

Załączamy pompkę o mocy symbolicznej i zapominamy o problemie...

 

Adam M.

[RK1719508166]

chodzi o straty jakie generują rury nawet zaizolowane - a nie pompka - jeśli cały czas cyrkulujemy cały czas mamy straty , jesli ogrzewamy np zbiornik w taniej nocnej taryfie - to poprzez cyrkulacje caly czas go systematycznie wychladzamy

[bitter]

No właśnie Adamie. Jak napisał R&K chodzi właśnie o straty w rurach na wychładzaniu zbiornika. Zaproponowany tutaj system pozwala na całkowite wyłączenie w nocy (bo nikt nie chodzi) a w dzień tylko ja się ktoś zbliża do kranu. Uważam, że pomysł zarąbisty.

[adam_mk]

Uważam, że to "pudrowanie trupa aby zdrowo wyglądał" a nie zarąbisty pomysł!

Poczytaj : "Cyrkulacja - wór bez dna" to zrozumiesz co piszę!

 

Układy CWU i cyrkulacji budowane są chyba po pijaku i nogami w obecnie stawianych domach!

ŚREDNIA MOC STRAT w takich układach to od 2,5 do 4kW...

 

KTO Z WAS zabudował CIEPŁOMIERZ na układzie cyrkulacji?!

(Bo ja - kilkukrotnie!)

 

Jest czystym idiotyzmem nakładanie tej szarej pianki (o symbolicznej grubości i iluzorycznych parametrach) na rury układu CWU i cyrkulacji.

DA SIĘ to zrobić DOBRZE!

Ale...

Przy tej robocie trzeba trochę wyobraźni i przewidywania skutków podejmowanych działań.

 

Adam M.

[RK1719508166]

napisz cos wiecej Adamie lub podlinkuj temat bo nie moge go odnalesc

ewentualnie skopiuj tutaj kowintesencje zagadnienia

 

oto projekt mojego domu

 

z kotlowni na dol do kuchni idzie 1 rura

 

i w prawo poprzez pokój do lazienki 2 rura z przedidziana cyrkulacja lub zaworem termoregulacyjnym nad ta lazienka na poddaszu jest 2 lazienka

 

jak najlepiej byloby rozwiazac ten uklad by generowal jaknajmniej strat ?

 

dziekuje

Edytowane 15 Kwietnia 2012 przez R&K

[autorus]

Dokładnie Adamie napisz coś więcej, niedługo mnie to czeka A chciałbym zrobić porządnie.

[adam_mk]

OGÓLNE ZASADY:

 

Grzejemy wodę (CWU, przepływowo, zładowo czy jak kto lubi i umie).

Gdzieś tam "trzymamy ją" w jakimś mniejszym czy większym "baniaczku".

Baniaczek ogacamy tak jak umiemy i jak nam wyobraźnia pozwala...

A potem?

Wpędzamy tę ciepłą wodę w GOŁE rury przytulone do masywnej bryły domu!

Albo...

W rury leżące POD styropianem (czy innym ociepleniem) podłogi na gruncie - tam gdzie jest WIECZNIE wilgoć i temperatura studzienna....

ZAPOMINAMY o tym, że powierzchnia tych rur (po zsumowaniu) jest podobna do powierzchni baniaczka, który ogaciliśmy starannie i CONAJMNIEJ 20cm ociepleniem!!!!

 

Wszystkie rury CWU i cyrkulcji powinny być maksymalnie ogacone!

Choćby "pianką z puszki".

W ścianach, gdzie są prowadzone - prujemy miejsce jak pod kanalizę!

Układamy tam CENTRALNIE rurki CWU i cyrkulacji i pianujemy "do równości".

 

WIEM...

Tak się, Panie, nie robi!....

 

CZEMU?

Jest jakiś zakaz?

Są sankcje?

JAKIE?

To - nie wolno już tego zrobić DOBRZE?!!!

 

Wtedy straty są tak małe , ze można sobie tę pompkę cyrkulacyjną na jakie 10W zapuścić i zapomnieć....

 

Adam M.