Zmian konstrukcji więźby w projekcie

[marcin2372]

Witam

Czy można zmienić konstrukcję więźby dachowej - ta na rysunku, ponieważ mój cieśla upiera się żeby krokwie oprzeć na płatwiach pośrednich opartych na ścianach nośnych i w ten sposób pozbyć się płatwi kalenicowej. W sumie miał robić tak jak w projekcie i umówiliśmy się na odbiór zestawienia materiału jaki miał przygotować, ale ten przeliczył drzewo na inną konstrukcje. Mówi ,że rozwiązanie z płatwiami pośrednimi jest lepsze - dach jest sztywniejszy i stabilniejszy. Tłumacze mu ,że kominy przeszkadzają , a cieśla twierdzi ,że poradzi sobie - ominie komin, albo podeprze płatew słupkiem lub belką stalową.

Nie wiem co robić bo facet ma bardzo dobre opinie i nawet z rozmów z dekarzami wszyscy mówią ,że jest bardzo solidny - nie trzeba po nim poprawiać. Martwię się ,że kominy będą przeszkodą i wyjdą jakieś problemy. U mnie są 2 kominy wentylacyjny i od pieca, ale jak by nie patrzeć są w świetle płatwi - kominka nie będzie więc z jednej strony nie ma problemu.

Zmiana konstrukcji na pewno ułatwiła by zagospodarowanie poddasza ,ponieważ wyeliminowała by słupki podpierające płatew kalenicową (opierają się o strop).

[Pawel78]

Od czego masz kierownika budowy!

Każda zmiana wiąże się konsekwencjami w dalszym etapie. Jednocześnie przypominam, że o zmianach może decydować tylko projektant. Jeśli uważa,że zmiana konstrukcji jest nieistotna to powinien na oryginale projektu wnieść stosowny zapis. Jeśli uzna to za zmianę istotną będzie trzeba wystąpić o zmianę decyzji pozwolenia na budowę.

[winiu1]

Twój strop zaprojektowany jest tak żeby udźwignąć obciążenie z płatwi kalenicowej a nie z pośrednich.

[william.bonawentura]

Twój strop zaprojektowany jest tak żeby udźwignąć obciążenie z płatwi kalenicowej a nie z pośrednich.

Autor napisał w pierwszej wiadomości:

krokwie oprzeć na płatwiach pośrednich opartych na ścianach nośnych

[winiu1]

Autor napisał też że płatwie kolidują z kominami. A więc, ściany nośne musiałyby być po obydwu stronach kominów, co jest mało prawdopodobne. Ściany pewnie przebiegają w lini z kominami. Ale nie znając całego projektu to tylko gdybanie. Edytowane 4 Marca 2012 przez winiu1

[marcin2372]

http://img834.imageshack.us/img834/3289/w4912brzutparterurys1.png

http://img525.imageshack.us/img525/5897/w4912brzutpoddaszarys2.png

http://img833.imageshack.us/img833/1173/rysunek1t.jpg

 

Zamieszczam rzuty może ułatwią ocenę sytuacji.

Edytowane 4 Marca 2012 przez marcin2372

[Andrzej Wilhelmi]

Jak kierownik budowy się nie zgodzi i nie naniesie poprawek na projekcie to cieśla nie ma nic do gadania. Moim zdaniem projekt jest przemyślany i radzę robić tak jak w projekcie. Pozdrawiam.

[marcin2372]

Właśnie jestem po rozmowie z kierownikiem i nie zgodził się na takie rozwiązanie. Argument to, że jest za duża odległość pomiędzy ścianami nośnymi(ponad 5m) i płatwie musiały by mieć podparcie po środku (słupek). Ewentualnie widzi rozwiązanie w płatwiach stalowych. Także chyba poszukam innego wykonawcy jeżeli obecny nie zgodzi się na taki projekt.

Dzięki za komentarze.

[maciek1000000]

mam w sumie podobny problem, przynajmniej tak mi sie wydaje, ogladalem projekt w archonie , ale byl w fazie projektu, kupilem go i sie okazalo ze koncowo jak mi przyszedl mam dach z blachy w projekcie a ja chce miec dachowke

 

gosc ktory mi robi adaptacje projektu twierdzi ze trzeba zrobic przeliczenia konstrukcyjne (koszt 600zl) , budowlaniec ktory bedzie budowal twierdzi ze problemu nie ma, zrobi co mu powiem, wezbe przeliczyl mi pod dachowke, tzn dolozyl troche drewna tu i tam i mowi ze bedzie OK - jest z polecenia i to pewna chlopina

 

kierownika budowy jeszcze nie mam i mam pytanie jak to wyglada faktycznie

 

dach najzwyklejszy dwuspadowy

[jajmar]

 

gosc ktory mi robi adaptacje projektu twierdzi ze trzeba zrobic przeliczenia konstrukcyjne (koszt 600zl) , budowlaniec ktory bedzie budowal twierdzi ze problemu nie ma, zrobi co mu powiem, wezbe przeliczyl mi pod dachowke, tzn dolozyl troche drewna tu i tam i mowi ze bedzie OK - jest z polecenia i to pewna chlopina

 

 

Czemu adaptacji nie zlecisz temu chłopinie z polecenia ?

Trochę drewna to dokłada sie do kominka.

[Andrzej Wilhelmi]

Święte słowa!!!

 

Ręce opadają jak się czyta taki tekst, że szkoda wydać 600,0 (słownie sześćset złotych) realizując dach za kilkadziesiąt tysięcy. Życzę więcej zdrowego rozsądku. Pozdrawiam.

[maciek1000000]

Święte słowa!!!

 

Ręce opadają jak się czyta taki tekst, że szkoda wydać 600,0 (słownie sześćset złotych) realizując dach za kilkadziesiąt tysięcy. Życzę więcej zdrowego rozsądku. Pozdrawiam.

 

moze najpierw poczytaj a potem odpisz bo widac ze jak tak pisales te 6000 postow to gratulacje, dach za kilkadziesiat tysiecy??? mam 140 metrow dachu i na calosc nie wydam wiecej niz 8 tys zl + wiezba ktora mnie wyszla 5 tys - wiec do dziesiatkow tysiecy jeszcze brakuje , chlopina z polecenia mi tego nie przeliczy bo to budowlaniec a nie konstruktor - czyli nie da mi na to papieru, dlatego pytalem jak to jest formalnie czy np kierownik budowy moze mi zmienic cos takiego czy nie a wy odrazu robicie najazd

[Gość elka51]

moze najpierw poczytaj a potem odpisz bo widac ze jak tak pisales te 6000 postow to gratulacje, dach za kilkadziesiat tysiecy??? mam 140 metrow dachu i na calosc nie wydam wiecej niz 8 tys zl + wiezba ktora mnie wyszla 5 tys - wiec do dziesiatkow tysiecy jeszcze brakuje ,

 

Pan Andrzej miał raczej na myśli koszt dachu wykonanego przez legalnie działającą firmę a nie zatrudnionych na czarno "fachowców".

 

chlopina z polecenia mi tego nie przeliczy bo to budowlaniec a nie konstruktor - czyli nie da mi na to papieru, dlatego pytalem jak to jest formalnie czy np kierownik budowy moze mi zmienic cos takiego czy nie a wy odrazu robicie najazd

 

Zmian konstrukcji może dokonywać projektant a nie kierownik budowy (chyba że KB ma również uprawnienia projektowe i zrobi projekt zamienny z obliczeniami).

[tomek4]

8 tyś za folie, łaty, dachówkę, dodatki, położenie i obróbki ?

[Andrzej Wilhelmi]

moze najpierw poczytaj a potem odpisz bo widac ze jak tak pisales te 6000 postow to gratulacje, dach za kilkadziesiat tysiecy??? mam 140 metrow dachu i na calosc nie wydam wiecej niz 8 tys zl + wiezba ktora mnie wyszla 5 tys - wiec do dziesiatkow tysiecy jeszcze brakuje ...

 

Może ogranicz swoje komentaże do moich osiągnięć na tym Forum. Pisze bzdury albo nie wiesz co piszesz. Napisałeś, że planujesz pokryć dach dachówką. Koszt takiego kompletnego dachu to minimum 200,- za 1 m2 (materiał z robocizną) a przy tak małym dachu może dojść do 300,-. Tak więc Twój mały daszek to minimum 28.000,- a 600,- to 2% tej kwoty. Na koniec napiszę tak: "z gówna bata nie ukręcisz". Pozdrawiam.

[maciek1000000]

8 tyś za folie, łaty, dachówkę, dodatki, położenie i obróbki ?

 

8 tyz za folie, dachowke, dodatki - polozenie i obrobki mam w cenie robocizny za SSO czyli jakies kolejne 8 tys

 

Pan Andrzej miał raczej na myśli koszt dachu wykonanego przez legalnie działającą firmę a nie zatrudnionych na czarno "fachowców".

 

Zmian konstrukcji może dokonywać projektant a nie kierownik budowy (chyba że KB ma również uprawnienia projektowe i zrobi projekt zamienny z obliczeniami).

 

przepraszam bardzo ale dlaczego zakladasz odrazu ze ktos mi robi cos nielegalnie, ze nie prowadzi legalnie dzialajacej firmy? to ze mam ekipe z polecenia, to ze mam zaklepany termin od roku, to ze firma pracuje praktycznie caly rok bo swoje prace wykonuje rzetelnie i uczciwie to znaczy ze ma klientow bo ma niewygorowane ceny , dlatego wlasnie ja wybralem

 

wlasnie o takiego KB z uprawnieniami mi chodzilo, tylko nie wiem jak to wyglada formalnie juz na budowie

 

Może ogranicz swoje komentaże do moich osiągnięć na tym Forum. Pisze bzdury albo nie wiesz co piszesz. Napisałeś, że planujesz pokryć dach dachówką. Koszt takiego kompletnego dachu to minimum 200,- za 1 m2 (materiał z robocizną) a przy tak małym dachu może dojść do 300,-. Tak więc Twój mały daszek to minimum 28.000,- a 600,- to 2% tej kwoty. Na koniec napiszę tak: "z gówna bata nie ukręcisz". Pozdrawiam.

 

panie ekpercie, nie neguje twoich 6tys postow ale smieszy mnie twoje podejscie, 200 za metr

 

dachowka 32 zl metr brutto - razem z dachowkami bocznymi , membrana i wszystkimi dodatkami - koszt dachu to 8tys + robocizna ekipy czyli kolejne 8 tys wiec mnie wychodzi jakies 16 tys czyli okolo 100 za metr moze z malym haczykiem , nic na sile, nie musze miec najlepszej dachowki, moze byc zwykla bo mam zamiar mieszkac w srodku w domu a nie na zewnatrz na dachu, on mnie najmniej interesuje

[Andrzej Wilhelmi]

No to mamy kupę śmiechu bo mnie śmieszy Twoje podejście. Jak widzę nic nie rozumiesz. Skoro dla Ciebie dach to tylko folia i dachówka to rozmowa jest bezprzedmiotowa. Jak zakończysz tą realizację to zsumuj wszystkie wydatki związane z dachem (drewno, łaty, materiały pokryciowe, rynny, podbitka i dodatkowe oraz transport i całą robociznę) a przekonasz się, że koszty przekroczą 200,- za 1 m2. Jakby na to nie patrzeć oszczędzanie 600,- na profesjonalnym, fachowym przeliczeniu więźby to absurd. Kolejny raz Ci życzę podejmowania rozsądnych decyzji. Pozdrawiam.

[maciek1000000]

przelicze na pewno i jak mi wyjdzie ponad 200 za metr to bez bicia przyznam racje

[Gość elka51]

Jakby na to nie patrzeć oszczędzanie 600,- na profesjonalnym, fachowym przeliczeniu więźby to absurd.

 

Absurd to jest myślenie że za 600 zł (netto czy brutto ?) otrzyma się "profesjonalne" przeliczenie więźby... za tą cene dostanie co najwyżej 2 kartki ręcznych obliczeń jednej ramy wykonane przez jakiegoś emerytowanego konstruktora "bez faktury".

 

Prawdziwe profesjonalne obliczenia robione są w programach do obliczeń w 3 wymiarach, pozwalające zoptymalizować zużycie drewna konstrukcyjnego (czyli zaoszczędzić kilka dobrych tysięcy na materiale) - gdyby wyniki były sprzedawane za 600 zł (brutto ?) to taki konstruktor do końca życia nie spłaciłby programu - no chyba że używa do celów komercyjnych "darmowych" tzn pirackich wersji.

[Andrzej Wilhelmi]

Ja tam jest starej daty i uważam, że za tą cenę spokojnie takie wyliczenie można zrobić tym bardziej iż jest to prosty dwuspadowy dach. Pozdrawiam.