Dom 160m2 czym ogrzać??

[pawko_]

przy takim domu nie polecę mu żadnego bo w jego przypadku jest sens zastosowania innego nośnika.

Czyli nie potrzebnie kupowałem kocioł : /

[karoka65]

Czyli nie potrzebnie kupowałem kocioł : /

Szukałeś to znalazłeś i wiem że dobrze wybrałeś i także będziesz zadowolony. Jeśli małe straty to każdy nośnik jest dobry. Będziesz miał jeszcze trochę taniej ale raz na tydzień czy półtora ukurzysz się trochę, to ten mały minus.

Zbigmaz przeszedł z prądu na wungiel i jest bardzo zadowolony co widać po jego wpisach na forum.

[pawelkokosz]

ad3. a czy ten roczny przegląd UDT to razem z obligatoryjną próbą ciśnieniową, i rewizją ścian zbiornika ??

 

Przegląd UDT nie obejmuje instalacji gazowej tylko sam zbiornik, resztą zajmuje się gazownik.

Mówicie o koszcie 150 PLN, ok ale w przypadku gdy wystąpi jakakolwiek nieszczelność koszt taki wzrasta o dodatkowy przyjazd dozorowca ( około 400 PLN ).

Poza tym dolicz właśnie koszt wykonania rewizji wewnętrznej co pięć lub dziesięć lat i próby ciśnieniowej jak wspomniał kolega.

[Radiowiec]

Kolego mpoplaw, jeśli komuś zarzucasz kręcenie, to najpierw czytaj ze zrozumieniem. Po pierwsze - kwota 10 tysięcy dotyczy kosztu instalacji konkretnego ogrzewania (w moim przypadku propan) - jak wspomniałem, to czy grzejesz gazem, czy kaloszami i tak wymaga instalacji wodnej, więc nie siej tutaj populizmu. Tak, 10 tysięcy - piec, jak byłeś uprzejmy wspomnieć, 5,5 do tego zbiornik ze wszystkimi odbiorami 3500, postument zrobiłem sam (50 złotych za cement i żwir), bednarka do uziemienia "za flaszkę", no i kompletna instalacja w domu również do kuchenki - 1300 złotych. Faktycznie, skłamałem - koszt to 10350 złotych.

 

Po drugie - nie naginaj faktów do swojej tezy - doroczny przegląd UDT kosztuje 150 złotych, a rewizję i próbę ciśnieniową (właśnie jestem po tej procedurze) robi się raz na 10 lat. U mnie koszt UDT do rewizji i próby to 330 złotych, sama usługa firmy zewnętrznej 600 złotych. Więc podziel sobie 930 złotych przez 10 lat i masz dodatkowo 96 złotych rocznie.

 

Komin ja akurat mam murowany, bo nie wiem, czy za 5 lat nie stracę pracy i nie będę musiał przeczekać grzejąc czymkolwiek - wtedy wpinam zwykłego śmieciucha i mam ALTERNATYWĘ.

 

A teraz Ty się wykaż - proszę o szczegółowe zestawienie kosztów instalacji ogrzewania prądem. Ile kosztuje metr kabla stosowanego do ogrzewania? Ile tych metrów potrzeba na 150m2? Bo jeśli mówimy o matach grzejnych to dobrze ten temat zlustrowałem (chciałem w łazienkach) i ich koszt do tych dwóch pomieszczeń to już 700-800 złotych. Nigdy nie uwierzę w te 3 tysiące.

[Radiowiec]

ad1 - no to masz inne informacje niż inspektor UDT z Bydgoszczy, który robił mi te papiery - on twierdzi, że co 10 lat. I tego się trzymam:)

ad2 - owszem, propan - zatankowany w sierpniu

ad3 - butla 2700 - wystarczy mi na cały rok

ad4 - komin - z robocizną i klinkierem nad dach - około 4000 złotych. Do każdego innego rodzaju ogrzewania (poza oczywiście prundem) i tak był mi potrzebny, więc nie liczę tego jako koszt dodatkowy, ale wliczam do całkowitego kosztu prac murarskich. Zbudowany i zapominam. Kaloryfery - 2700 złotych, rurki do CO 300 złotych, otuliny, złączki i rozdzielacze - 1000. Praca - własna.

 

Czekam na Twoje wyliczenia dokładnych i FAKTYCZNYCH kosztów instalacji na prąd.

 

Cały czas zmierzam do jednego - ja mam SYSTEM ogrzewania, który będzie funkcjonować bez względu na nośnik energii. W przypadku Twoich farelek, przy dramatycznym wzroście cen prądu (co jest pewne), pozostaje albo rozpalenie ogniska albo sprzedaż domu.

 

Pozdrowienia.

[Greengaz]

Gwoli wyjaśnienia:

1. instalacja gazowa i elektryczna w domku jednorodzinnym

Prawo Budowlane:

62. 1. Obiekty budowlane powinny być w czasie ich użytkowania poddawane przez właściciela lub zarządcę:

1) okresowej kontroli, co najmniej raz w roku, polegającej na sprawdzeniu stanu technicznej sprawności:

a) elementów budynku, budowli i instalacji narażonych na szkodliwe wpływy atmosferyczne i niszczące działania czynników występujących podczas użytkowania obiektu,

b) instalacji urządzeń służących ochronie środowiska,

c) instalacji gazowych oraz przewodów kominowych (dymowych, spalinowych i wentylacyjnych),

2) okresowej kontroli, co najmniej raz na 5 lat, polegającej na sprawdzeniu stanu sprawności technicznej i wartości użytkowej całego obiektu budowlanego, estetyki obiektu oraz jego otoczenia; kontrolą tą powinno być objęte również badanie instalacji elektrycznej i piorunochronnej w zakresie stanu sprawności połączeń, osprzętu, zabezpieczeń i środków ochrony od porażeń, oporności izolacji przewodów oraz uziemień instalacji i aparatów.

 

2. Rewizja zbiornika LPG jest wymagana raz na 10 lat. Nowe zbiorniki, produkowane od ok. 3 lat nie wymagają próby ciśnieniowej. Koszt rewizji po 10 latach jest w cenie przegladów rocznych, czyli UDT nie pobiera dodatkowej opłaty. Wymagane jest jedynie opróżnienie zbiornika do rewizji.

3. Potwierdzam ceny instalacji zbiornikowej podawane przez Radiowca dla zbiornika 2 700l naziemnego.

4. Obecnie nie tankuje się zbiorników mieszanka propan- butan z kilku powodów; przede wszystkim praktycznie równych cen.

5. Z doświadczenia. Przy dobrze ocieplonym domu, pow. do 160m2, 3 osobach zbiornik 2 700 litrów jest zupełnie wystarczający na potrzeby CO, CWU czyli 1 tankowanie latem.

6. Różnica w cenie propanu pomiędzy sezonem letnim i zimowym nie przekroczyła w sezonie 2011/2012 - 20%.

7. Nie sądzę, aby instalacje gazowe ulegały częściej awariom niż instalacje elektryczne. Każda wymaga wizyty fachowca i związanych z tym kosztów.

8. Nie wyobrażam sobie obstawienia domu urządzeniami jak wyżej.

Edytowane 5 Czerwca 2012 przez Greengaz

[gaw]

Na podstawie przedstawionych danych można powiedzieć że nie będzie to dom energooszczędny. Prawdopodobnie 3 x od niego gorszy. Radzę przeprowadzić pełną analizę energetyczna domu z opcjami możliwymi do wyboru. Jeżeli będziesz miał dom energooszczędny o EU=30kWh/m2 rok to do ogrzewania na pewno zastosujesz pompę ciepła lub kocioł gazowy kondensacyjny. Bardzo przybliżone koszty ogrzewania dla domu 160 m2 i Eu=30 przy zastosowaniu kotła kondensacyjnego to około 1000 zł dla pompy ciepła będą mniejsze ale koszt jej jest większy. Podstawa wszelkich działań w budowie domu powinna być pełna analiza energetyczna jej koszt to najczęściej 800-1000 zł i jest w niej świadectwo energetyczne wystawiane po zakończeniu budowy

[asolt]

Zapewne chodzi o audyt energetyczny (nie mylić ze swiadectwem)

Gdzie tyle biorą ?

[mostek]

hmmm no to ja sobie zrobie pompe ciepla- bede grzal w taniej taryfie plus miesiac ewentualnie zejde na obie taryfy przy najwiekszych mrozach, a gotowac bede z butli lpg.... (takiej małej 10l)

wydaje mi sie najbardziej racjonalnym wyjsciem ... ???

[Greengaz]

Obaj mamy rację. Ja pisałem o nowych zbiornikach nie wymagających próby ciśnieniowej.

Nad gustami sie nie dyskutuje.

Znalazłem np. taki

http://wtspartner.pl/avantgarde-l-dimplex-zestaw-kominek-regal-duzy-z-efektem-3d-optimyst-p-29308.html?utm_content=29308&utm_campaign=2012-06&utm_medium=cpc&utm_source=nokaut.pl

 

I to wszystko za 3 000 zł.

Przed laty widziałem spiraję grzejną rozpiętą na gwoździach wbitych w ścianę. Teraz to by się nazywało - awangarda.

 

I do Gaw.

Nie masz szans przebicia się ze swoimi racjami, zresztą w 100% słusznymi. Gdyby tak wszyscy myśleli nie byłoby potrzebne to forum. Forum służy do zupełnie innych celów niż doradzanie .

[asolt]

I do Gaw.

Nie masz szans przebicia się ze swoimi racjami, zresztą w 100% słusznymi. Gdyby tak wszyscy myśleli nie byłoby potrzebne to forum. Forum służy do zupełnie innych celów niż doradzanie .

 

Moze nie wszyscy tak myślą, ale coraz więcej początkujących inwestorów zauwaza potrzebę wykonania jezeli nie pełnego audytu to chociaż obliczen ozc

[pawelkokosz]

Przy zbiornikach propanowych co 2 lata jest rewizja zewnętrzna a co 10 lat rewizja wewnt. i próba ciśnieniowa ( zbiornik naziemny ), przy podziemnym co 2 lata rew. zewnt., co 5 lat rew. wewnętrzna ( jeśli nie ma ochrony katodowej - jeśli jest r. wewnt. co 10 lat ), próba co 10 lat. Opłata jest pobierana co roku ( sto parę złotych ), wszelkie badania okresowe są w ramach tej opłaty rocznej ( czyli r. zewnt. i wewnt. i próby ciśnieniowe ). Zbiornik musi wtedy być przygotowany ( przy r.w. i p.c. ) przez firmę uprawnioną. Tak wyglądają reguły gry z punktu widzenia UDT.

[Radiowiec]

No i to, co napisałeś, ja próbowałem wytłumaczyć koledze mpoplaw. Według mojego inspektora - rewizja zewnętrzna to po prostu stwierdzenie brakue ewentualnych wykwitów rdzy i mieści się w normalnej procedurze kontrolnej, za która płaci się 150 złotych rocznie. W dalszym ciągu nie poznałem dokładnych wyliczeń kosztów, jakie trzeba ponieść przy instalacji ogrzewania prądem, no ale cóż - kolega mpoplaw wolał wkleić zdjęcia efektownych kominków elektrycznych i nadal twierdzić, że takie cudo plus te wszystkie farelki, kable grzejne, kocioł akumulacyjny i inne kosztują cytuję "grubo poniżej 3 tysięcy złotych".

 

Konkluzja z mojej strony, bo dyskusja do niczego nie prowadzi - wylicz, na co Cię stać i spytaj siebie, gdzie są granice Twojej niewygody - odpowiedź na pytanie czym grzać będzie prosta.

 

Pozdrowienia

[pawelkokosz]

No i to, co napisałeś, ja próbowałem wytłumaczyć koledze mpoplaw. Według mojego inspektora - rewizja zewnętrzna to po prostu stwierdzenie brakue ewentualnych wykwitów rdzy i mieści się w normalnej procedurze kontrolnej, za która płaci się 150 złotych rocznie. W dalszym ciągu nie poznałem dokładnych wyliczeń kosztów, jakie trzeba ponieść przy instalacji ogrzewania prądem, no ale cóż - kolega mpoplaw wolał wkleić zdjęcia efektownych kominków elektrycznych i nadal twierdzić, że takie cudo plus te wszystkie farelki, kable grzejne, kocioł akumulacyjny i inne kosztują cytuję "grubo poniżej 3 tysięcy złotych".

 

Konkluzja z mojej strony, bo dyskusja do niczego nie prowadzi - wylicz, na co Cię stać i spytaj siebie, gdzie są granice Twojej niewygody - odpowiedź na pytanie czym grzać będzie prosta.

 

Pozdrowienia

 

Wiem jakie są przybliżone koszty instalacji na propan i późniejszych kosztów bo pracuję w UDT....minus to zbiornik na twojej posesji....a i kolejna rzecz to w przypadku osoby fizycznej np. Jana Kowalskiego podczas eksploatacji takiego zbiorniczka powinien ów Jan mieć podpisaną umowę z osobą mającą uprawnienia do eksploatacji takiego cacka. Piszę powinien bo praktycznie nikt o tym nie wie i mało kto to egzekwuje.....większość ludków ma na posesjach Gaspole, Bałtykgazy, itp. a w tych firmach zawsze jest uprawniony serwis.

Pozdrawiam

PS. I wreszcie kolega wybrał swój sposób ogrzewania czy nie ? Obstawiam, że teraz ma chłop jeszcze większy mętlik w głowie niż na początku

[Radiowiec]

I oczywiście grzejemy tymi farelkami w nocy, a śpimy w dzień żeby była tania taryfa? Bo chyba zapomniałeś o buforze tudzież o piecu akumulacyjnym. Wcześniej wklejałeś również zdjęcia sympatycznych kominków - chyba nie kosztują 39,90?

[Greengaz]

i kolejna rzecz to w przypadku osoby fizycznej np. Jana Kowalskiego podczas eksploatacji takiego zbiorniczka powinien ów Jan mieć podpisaną umowę z osobą mającą uprawnienia do eksploatacji takiego cacka.

 

Moge prosić o odwołanie się do odpowiedniego przepisu.

[karoka65]

Nie znam się za bardzo na tym ale miało chyba być konserwacji takiego cacka ?

[mostek]

pisalem wczesniej ze wybieram pompe ciepla - grzeje w taniej taryfie - ewentualnie jak beda duze mrozy ro wchodze e taryfe droga, a gotowac bede sobie na butli...takiej małej (chyba 10l)

[pawelkokosz]

Chodzi mi o eksploatację, np. co 6 lat wymiana zaworu bezpieczeństwa ( ewentualne odstrzelenie na miejscu )...przecież nie każdy ma sprzęt i umiejętności do wykonywania takich manewrów....przepis to rozp. MGiPS nr 135 w sprawie eksploatacji niektórych urządzeń ciśnieniowych . Tam poszukaj...a ja sprawdzę w swoich notatkach...

[Greengaz]

Znalazłem odpowiedni.

Roz. 1 par.13. mówi tylko o tym, że nie powinno się nic przy zbiorniku robić samodzielnie, a powierzyć wszelkie czynności osobom posiadajacym uprawnienia. Nie ma nic o podpisywaniu umowy pomiędzy właścicielem zbiornika a firmą z uprawnieniami. Gdybyś coś znalazł w przepisach wykonawczych daj znać na priv..

Zdaje się, że taka umowa jest wymagana przy instalacjach przemysłowych wraz z umieszczeniem informacji z namiarami w widocznym miejscu i

nie dot. instalacji przydomowych.

 

Ale to był taki drobny odskok od głównego tematu.

Wracamy do ogrzewania farelką w nocnej taryfie:).