Solary czy pompa powietrza do podgrzewania wody????

[tank102]

Jak w temacie

Solary czy pompa ciepła powietrza do podgrzewania wody??????

[RAPczyn]

PCi Ariston NUOS EVO

COP 3,4 przy 20stC oraz 2,6 przy 7stC.

Zakres pracy -5stC do 42stC.

 

PCi Ariston NUOS EVO SPLIT

COP 3,5 (3,7) przy 20stC oraz 2,9 przy 7stC.

Zakres pracy -5stC do 42stC.

 

Kolektor próżniowo rurowy CPC w technice AquaSystem

"COP" do 400

[tomek755]

Polecałbym solary ze względu na, po pierwsze dotację unijną, po drugie oszczędność w stosunku do pompy ciepła. Co do pracy pompy przy kolektorze i jej zużycia energii, zawsze możesz sobie zamontować sobie ogniwo fotowoltaiczne zasilające tenże silniczek od pompy i problem prądu z głowy.

[nydar]

Przy odrobinie chęci solary można zainstalować w układzie grawitacyjnym i wtedy prąd jest zbędny.

[yaiba83]

Z tą grawitacją to chyba nie za bardzo ze względu na fi rurek. Aby to funkcjonowało poprawnie to rurki calowe podejrzewam, że były zbyt cienkie.

 

Prosty dowód - w kolektorach jest zamontowany trójnik z czujnikiem temperatury (u góry). Teoretycznie jak się kolektor nagrzewa, ciepły glikol idzie ładnie ku górze, więc czujnik szybciutko wykrywa odpowiednią temperaturę. W praktyce temperatura na czujniku rośnie powoli. Jak przekroczy magiczne np 5 stopni różnicy i załączy się pompka solarna nagle okazuje się że w krótkim czasie na czujniku temperatura rośnie i o 15*C, więc jak to możliwe? Ano na cienkich rurkach grawitacja jest taka se.

[nydar]

Solary fabryczne to nie jedyny występujący ich rodzaj w przyrodzie.

[red1980]

Jakos nie widze możliwości wyeliminowania pompy w instalacji solarnej. Chyba że zastosujemy te chińskie zestawy ze zbiornikiem zabudowanym nad rurami,

[yaiba83]

@nydar - a jak niby połączyć kolektory próżniowe ze zbiornikiem, który jest w domu z kolektorami w ogródku tak by grzały efektywnie i przy okazji same się nie spaliły?

 

Mówimy o instalacji o oddzielnym zbiorniku i kolektorami a nie chińskim tandemie.

[nydar]

Solary fabryczne są tak zaprojektowane aby wymagały pompy,sterowników,automatyki.Za to wszystko trzeba słono zapłacić.Przy zaniku prądu w taką pogodę jak dzisiaj kłopoty gwarantowane.Solar ma podgrzać wodę do bezpiecznej temperatury 50-60oC. Przy przemyślanym układzie będzie funkcjonował na grawitacji,ale trzeba to uwzględnić już na etapie projektowania budynku.Ty zafundowałeś sobie układ do topienia cyny i do tego w max. niekorzystnej konfiguracji.Twój wybór,twoje pieniądze.

[kolektor1]

Przy odrobinie chęci solary można zainstalować w układzie grawitacyjnym i wtedy prąd jest zbędny.

 

Były już wielokrotne próby takiego zainstalowania kolektorów i nic z tego na dłuższą metę nie wychodziło.

Uchyl nam rąbka tajemnicy jak Ty widzisz rozwiązanie problemu na budynku już istniejącym.

Witold

[nydar]

Tak jak napisałem wyżej, o kolektorze powinno się myśleć już na etapie projektu.Sciana południowa,południowo zachodnia czy południowo wschodnia nie koniecznie musi spełniać tylko funkcji nośnych ale może spełniać również funkcję ściany energetycznej(bez pompki).Dach niekoniecznie musi chronić tylko przed warunkami atmosferycznymi .Może być jednocześnie dachem energetycznym(z pompką). Panel na ścianie z kierunków południowych może mieć grubość max.150mm i nie musi mieć formy architektonicznej szkarady.Co dla estetyki ważne,nie musi być czarny.Nawet przy kolorach pastelowych tracimy max.3-4oC.To co w tym panelu zainstalujemy to kwestia naszej inwencji bo w hurtowni gotowca nie kupimy.

Pozdrawiam.

[supernik]

Szanowni Forumowicze,

W dalszym ciągu nie dystkutujemy o problemie jaki jest w temacie, tzn czy lepiej opłacają się instalacje solarne czy pompa ciepła powietrze woda.

Zakładamy, że koszt obu urządzeń jest taki sam, należy obliczyć koszty eksploatacyjne i wydajność jednego i drugiego.

Prośba o wymianę doświadczeń osób z popmpą ciepła i osób z kolektorami.

 

Kolektory:

Już na pierwszy rzut oka wydaje się że kolektor daje rade pracować tylko jak jest słońce. To chyba za mało ?

Przecież słońce nie świeci cały rok a woda potrzebna zawsze...., nie jest więc kolektor źródłem niezastąpionym, Jak jest w okresach zimowych ?

 

Pompa ciepła:

Tutaj martwił bym się o koszty eksploatacyjne bo przecież silniczek pracuje potrzeba 1/3 mocy dostarczyć. TO tochę dużo. Z kolei do ogrzania wody potrzeba na wyjściu przynajmniej 50 stopni. A to znaczy, że czynnik musi podnieść temepraturę o przynajmniej 50 st lub w skrajnym przypadku (-20) o 70 stopni. Sprawność w takim przypadku spada chyba dośc znacznie.

Ale za to pompa jest dośc odporna na zmienne warunki atmosferyczne. i uniezalżniona od zachmurzenia.

 

Co jest korzystniejsze ?

Edytowane 1 Lipca 2012 przez supernik

[iras78]

Szanowni Forumowicze,

W dalszym ciągu nie dystkutujemy o problemie jaki jest w temacie, tzn czy lepiej opłacają się instalacje solarne czy pompa ciepła powietrze woda.

Zakładamy, że koszt obu urządzeń jest taki sam, należy obliczyć koszty eksploatacyjne i wydajność jednego i drugiego.

Prośba o wymianę doświadczeń osób z popmpą ciepła i osób z kolektorami.

 

Kolektory:

Już na pierwszy rzut oka wydaje się że kolektor daje rade pracować tylko jak jest słońce. To chyba za mało ?

Przecież słońce nie świeci cały rok a woda potrzebna zawsze...., nie jest więc kolektor źródłem niezastąpionym, Jak jest w okresach zimowych ?

 

Pompa ciepła:

Tutaj martwił bym się o koszty eksploatacyjne bo przecież silniczek pracuje potrzeba 1/3 mocy dostarczyć. TO tochę dużo. Z kolei do ogrzania wody potrzeba na wyjściu przynajmniej 50 stopni. A to znaczy, że czynnik musi podnieść temepraturę o przynajmniej 50 st lub w skrajnym przypadku (-20) o 70 stopni. Sprawność w takim przypadku spada chyba dośc znacznie.

Ale za to pompa jest dośc odporna na zmienne warunki atmosferyczne. i uniezalżniona od zachmurzenia.

 

Co jest korzystniejsze ?

 

Znajomy hydraulik, który zajmuje się głownie montażem solarów na dofinansowanie mi osobiście odradził to rozwiązanie. Polecił pompę ciepła. U mnie będzie ona używana głównie w okresie letnim. Dom będę ogrzewał gazem-propan, więc nie chciałbym żeby ubywało mi latem ze zbiornika. Jeżeli chodzi o koszty eksploatacyjne to i tak jest to trzykrotnie taniej jak ogrzewanie "bojlera" prądem..

[yaiba83]

A jaką pompę ci polecił?

[red1980]

Kolektory:

+ dotacja 45%

+ praktycznie darmowa energia (nie licząc prądu do pompki)

- wysoka cena

- działą tylko w korzystnych warunkach

 

Pompa

+ niższa cena od solarów (chociaż gdyby uwzględnić koszt zbiornika to róznica nie jest już taka duża)

+ łatwy montaż

- mimo wszystko wyższe koszty eksploatacji od solarów

- działa tylko do określonej temp., a w niesprzyjających warunkach jej sprawność drastycznie spada

 

Na PC też można znaleźć dotacje, np w WFOSiGW w Łodzi.

 

Reasumując - chyba solar. Tym bardziej, że prąd drożeje i drożeć będzie, czyli nawet jeśli teraz rentowność obu instalacji jest podobna, to z czasem szala będzie się przechylać na korzyść kolektorów.

[iras78]

a jaką pompę ci polecił?

 

biawar

[iras78]

Kolektory:

+ dotacja 45%

+ praktycznie darmowa energia (nie licząc prądu do pompki)

- wysoka cena

- działą tylko w korzystnych warunkach

 

Pompa

+ niższa cena od solarów (chociaż gdyby uwzględnić koszt zbiornika to róznica nie jest już taka duża)

+ łatwy montaż

- mimo wszystko wyższe koszty eksploatacji od solarów

- działa tylko do określonej temp., a w niesprzyjających warunkach jej sprawność drastycznie spada

 

Na PC też można znaleźć dotacje, np w WFOSiGW w Łodzi.

 

Reasumując - chyba solar. Tym bardziej, że prąd drożeje i drożeć będzie, czyli nawet jeśli teraz rentowność obu instalacji jest podobna, to z czasem szala będzie się przechylać na korzyść kolektorów.

 

Co to za dotacja 45%, jeżeli musisz wziąć kredyt.. Policz prowizję i oprocentowanie, do tego wysoką marżę w sklepie to wyjdzie Ci na zero..

Znajomy twierdzi, że dla nich solar+dotacja to najlepszy biznes. Bo klient nie zwraca uwagi na koszty i doją aż miło. Więc jeśli solar to tylko za gotówkę!

[red1980]

Co to za dotacja 45%, jeżeli musisz wziąć kredyt.. Policz prowizję i oprocentowanie, do tego wysoką marżę w sklepie to wyjdzie Ci na zero..

Znajomy twierdzi, że dla nich solar+dotacja to najlepszy biznes. Bo klient nie zwraca uwagi na koszty i doją aż miło. Więc jeśli solar to tylko za gotówkę!

A znajomy znajomego twierdzi co innego...

Liczę i wychodzi jak byk - instalacja z dotacją jest tańsza o 30-35% od założonej za gotówkę. No chyba że kupisz sobie zestaw na allegro i założysz go ze szwagrem w weekend. Może uda się to spiąć do kupy i działać będzie. Ale i tak jak to wszystko policzysz, to i tak z dotacją wyjdzie taniej.

Nie chcę się tu powtarzać, ale firma instalacyjna działa na innych zasadach. Wystawia faktury, odprowadza VAT i podatek dochodowy, zatrudnia pracowników, płaci ZUS.... To nie jest to samo co Czesiek Hydraulik, bez firmy i na KRUSie.

 

A skoro wolisz PC to spoko - prosty i łatwy montaż, można kupić na allegro. Tylko dalej przypominam, że prąd drożeje.

Edytowane 12 Lipca 2012 przez red1980

[yaiba83]

Ja też sobie sam zamontowałem solary i działają. Chciałem skorzystać z dotacji i niestety ceny po jakich instalatorzy chcieli mi wcisnąć zestaw + koszt montażu z dotacją wychodził wiele drożej niż zakupiony sam w sklepie internetowym i z własnym montażem.

 

Wszystko ma swoje plusy i minusy.

Ja zdecydowałem się na solary bo glikol wymieniam (będę wymieniał) raz na 5 lat. Pompa powietrzna ciepło uzyskuje z powietrza. Przez pompę przepływają w ciągu roku ogromne ilości powietrza. Dlatego pompę trzeba przynajmniej raz do roku rozkręcić i przedmuchać sprężonym powietrzem albo dziwić się czemu pompa już tak szybko nie grzeje jak dawniej. Wiem co piszę, bo niedawno czyściłem u nas w firmie taką pompę. Pompa ta jest w kotłowni tylko z nawiewem powietrza z zewnątrz. Nikt tam nie chodzi, nie zagląda na co dzień a syfu i tak wyłapuje od cholery.

[marcin00]

Ja też sobie sam zamontowałem solary i działają. Chciałem skorzystać z dotacji i niestety ceny po jakich instalatorzy chcieli mi wcisnąć zestaw + koszt montażu z dotacją wychodził wiele drożej niż zakupiony sam w sklepie internetowym i z własnym montażem.

 

Wszystko ma swoje plusy i minusy.

Ja zdecydowałem się na solary bo glikol wymieniam (będę wymieniał) raz na 5 lat. Pompa powietrzna ciepło uzyskuje z powietrza. Przez pompę przepływają w ciągu roku ogromne ilości powietrza. Dlatego pompę trzeba przynajmniej raz do roku rozkręcić i przedmuchać sprężonym powietrzem albo dziwić się czemu pompa już tak szybko nie grzeje jak dawniej. Wiem co piszę, bo niedawno czyściłem u nas w firmie taką pompę. Pompa ta jest w kotłowni tylko z nawiewem powietrza z zewnątrz. Nikt tam nie chodzi, nie zagląda na co dzień a syfu i tak wyłapuje od cholery.

 

 

Czyli co z tymi dotacjami to jakaś ściema? Wszyscy się reklamują, że do 45% dotacji i na solary i na pompy ciepła, brzmi rewelacyjnie, pomagają ze wszystkim a tu masz...

I to tak jest we wszystkich firmach?