Izolacja pozioma sciany - papa czy folia

[marcin2372]

Mam niemały mętlik w głowie co zastosować na główną izolację poziomą fundamentu ze ścianą. Tradycyjnie papę(może termozgrzewalną) czy folię fundamentową. Może ktoś podpowie

Izolacja będzie łączyć się z izolacją chudziaka.

[adam_mk]

Ponad 2000 lat dobrze sprawdzały się bituminy.

Od jakich 2 wieków - papier (tektura) nimi nasączona - czyli papa (klasyczna).

Od jakich 50 lat także maty szklane nasączone bituminami i z różnymi dodatkami (potrzebnymi pod ścianą jak psu piąta noga - SBS)

Folie mają znacznie krótszą historię...

 

JA postawiłbym na bituminy (papa).

 

Adam M.

[surgi22]

A co Ci Adamie przeszkadza sbs pod murem ?

[kupiecjudex]

A czy papa termozgrzewalna wierzchniego krycia nadaje się na izolację poziomą ławy fundamentowej?

[marcel232]

NIE nie nadaje sie (chociaz wielu polskich budowlancow twierdzi ze tak)

 

Kup porzadna pape do fundamentow (nie bede robil reklamy wystraczy poguglowac)

 

ilozacji poziomej juz NIGDY nie wymienisz

 

tu masz zdjecie jak wyglada fundament z papa (dachowa, wierzchniego krycia czy jak ja sie tam nazywa)

[adam_mk]

Woda ma ciekawe właściwości.

Tu myślę o tych fizycznych...

Wykazuje zdolności do podciągania kapilarnego w wielu materiałach. Zwłaszcza masywnych, budowlanych.

Broniono się przed jej dostępem wgłąb murów od wieków i testowano różne podejścia do problemu.

Fundamenty budowano z materiałów możliwie nienasiąkliwych (skał) i spajano je możliwie niekapilarnymi spoiwami (wapno i bardzo grube piachy).

Potem, na fundamencie, wylewano/nakładano warstwę smoły tworząc przeponę kompletnie nieprzepuszczalną dla wody, wnikającą w szczeliny pomiędzy kamieniami fundamentu i odporną na nacisk stawianych murów - a przy tym bardzo trwałą.

Upierdliwe to było niemiłosiernie, niezbyt kosztowne ale trwało, jak miało być zrobione DOBRZE.

 

Naturalna dążność do ograniczania sobie wysiłku w pracy przy możliwie małym tego wpływie na jej jakość spowodowała wiele "ulepszeń" tego podejścia.

Wzięli kiedyś tekturę (której w średniowieczu przecież nie było) wygotowali w smole, aby dobrze się nią nasączyła - i zrobili papę.

Taka papę rozwijali z rolki pod murami na fundamencie - i znowu było dobrze i solidnie.

 

Jak dowlekliśmy się z tym postępem do wieku XIX i XX to pojawiły się zamienniki tektury - weliny szklane, plastiki itp.

Nasączanie zastąpiono natryskiem...

A że papa to także pokrycie dachów, gdzie warunki pogodowe są ekstremalne w porównaniu do tych względnie stabilnych, panujących w murach domu - dodali SBS i różne inne "ulepszacze".

Wcale nie mówię, że są złe czy że sensu nie mają...

Uelastyczniają papy w warunkach silnych mrozów, stabilizują ich chęci do rozszerzania się termicznego i uodporniają na UV silnie degradujące chemię zawartą w dodatkach.

 

"A co Ci Adamie przeszkadza sbs pod murem ? "

Nie przeszkadza!

Ale też nie pomaga a kosztuje.

Tam NIGDY nie będzie ekspozycji na wściekłe mrozy i UV.

Technicznie - jest tu zbędny ten dodatek. Nic nie wnosi.

 

Ale...

Siła marketingu (który jest już osobną dziedziną wiedzy) jest olbrzymia!

Jak się inwestorowi dobrze zrobi wodę z mózgu, to kupi , pochwali, zapłaci i będzie się cieszył, że na NAJODPORNIEJSZY Z ODPORNYCH NA WSZYSTKO materiał i że sąsiad TEGO nie ma!

A do tego - z upustem to kupił!

 

A że spieprzyć można wszystko (z kowadłem trzeba by się nieco wysilić, ale też się da - bo widziałem) to potem są takie obrazki do pooglądania - jaki tu wklejono.

 

Adam M.

[surgi22]

Oczywiście Adamie można zrobić izolację poziomą z warstwy smoły ale czas również nie jest za darmo, a w razie nieszczelności izolację poziomą pod murami nośnymi wymienia sie ciężko. Mam Icopla Fundament szybki profil SBS ( położony na siplast primerze ) i mam nadzieję że za mojego życia nie będę sie musiał tym interesować ( min dlatego uważam że było warto ) ale oczywiscie ktoś może zrobić to taniej i również dobrze ( może nieco mniej trwale ale obawiam się że ani ja ani Ty tego nie potwierdzimy )

[adam_mk]

Masz RollRoyce'a

Każde autko jeździ.

W pełni się z Tobą zgadzam.

 

Adam M.

[ziuta62]

Pytanko w okolicach fundamentów. Czy styropian EPS 70 fasada może być uzyty do wyłożenia w trzywarstwowej ścianie piwnicy. Od wewnątrz 24 cm silikaty, z zewnatrz 12cm beton lany-ściana dociskowa. Ma go być 10cm.

Reszta izolacji też z icopala.

[kupiecjudex]

Problem jest taki że Icopal SBS szybki profil grubości 3,2 mm kosztuje 25 - 31 zł za m2 w zależności od hurtowni, a dobrą papę termozgrzewalną wierzchniego grubości 5 mm można kupić za kilkanaście złotych. Przy 120 m2 ławy jak u mnie to co najmniej 2 tysie różnicy. Niby nie dużo przy całej budowie . Ale czy jest sens kupować RollRoyce'a, jak Adam zauważył.

[surgi22]

Papa wierzchniego krycia jak sama nazwa wskazuje nie jest przeznaczona do hydroizolacji fundamentów.

[marcel232]

I wklejalem powyzej zdjecia jak wygladaja fundamenty 'zabezpieczone' papa dachowa.

ciagna wode do gory 'PRZEZ' pape a ludzie dalej swoje - ech szkoda slow i klawiatury wycierac...

[pado]

Zawsze pozostaje zastosować : DRYZONE SUCHY MUR ICOPAL - wg. opisu jest super i w rzeczywistości podobno tak się zachowuje . Pozostaje tylko pytanie na jak długo tak starcza no i ta cena !

[surgi22]

Drogi pado - jeżeli Ty chcesz dać zwykła folię na chudziaka zamiast trwalszej papy to co tu wyjeżdzasz z Dryzone Suchy Mur - popatrz cenę, przecztaj kiedy do zastosowania a potem pisz .

[pado]

Właśnie wiem ,cena DRYZONE SUCHY MUR ICOPAL jest kosmiczna i dlatego zastanawiam się TYLKO czy cena jest adekwatna do jakości tego środka , a tak na marginesie to przecież nie zastępuje on Papy na chudziaku.

[surgi22]

To po co o nim tutaj wspominasz ??? Tytuł wątku jest izolacja pozioma sciany papa czy folia, a nie: mam problem z mokrą scianą ( brak izolaji poziomej ) - pomocy .

[pado]

Czy słyszeliście o robieniu izolacji poziomej na podbetonie w formie natrysku ?

[pado]

Czy nikt nie przerabiał tematu izolacji natryskowej ?

[fighter1983]

ja slyszalem, widzialem, nawet kawalek sam zrobilem

o co pytasz?

[pado]

Jaki środek zastosowałeś i jak to wygląda praktycznie jęzeli chodzi o jej ułozenie : natrysk , pistolet czy inna metoda ?