Moje foliowanie - czyli kolejny etap wyka?czania poddasza

[_ZBYCH_]

Witaj Zbych,

Pytanie dotyczy dodatkowej warstwy welny mineralnej nad plyta GK a przed folia paroszczelna ktora wlasnie ulozyles.

1. Jak bedzie odprowadzana wilgoc bytowa z tej dodatkowej warstwy welny skoro za nia jest folia paroszczelna?

2. Czy na dodatkowa warstwe welny takze polozysz folie paroszczelna (jesli tak to jaka)?

Pozdrowienia

 

Ta folia, którą już położyłem, jest jedyną. Na dodatkową warstwę ocieplenia nie zakłada się już folii.

O przybliżenie tematu proponuje zapytać specjalistę od budownictwa szkieletowego - Pana Wojciecha Nitkę. Ja jemu ufam .

[Pagin]

Witam,

Panie Wojciechu zostal Pan wywolany do tablicy. Prosze o wypowiedz

Pozdrowienia

[Pagin]

_ZBYCH_

 

Czapki z głów. Perfekcjonizm to jest to.

Czy nie było może tańszego systemu?

Pytan bo pewnie zbadałeś rynek i możesz coś powiedzieć.

Może natrafiłeś na kompletny system trochę tańszy?

 

Pozdrawiam.

 

Dzięki

 

Jest polski producent podobnej folii (nazwy nie pamiętam, ale było o tym w wątkach o ocieplaniu poddasza), ale nie wygląda ona tak samo solidnie. Jest za to zdecydowanie tańsza. Nie posiadają również systemu klejenia - trzeba kombinować z innych systemów.

 

Czy tym polskim producentem nie jest firma Foliarex: http://www.foliarex.com.pl A folia to STROTEX AL 90 lub AL 150?

Pozdrowienia

[chemik]

Witam!

 

Zbychu!

To nie jest atak na ciebie. Ale twój post nie zawiera nic oprócz zachwalania materiałów które zastosowałeś. To co piszesz to nie są jakieś nowe technologie w ocieplaniu czy innowacje tylko pokazanie " co ja mam". Możemy zrobić ranking w w materiałach które posiadamy i tyle. Myślę, że to forum polega na " Wymianie doświadczeń" a nie pochwale zastosowanych matariałów. A co wilgoci która może się wydzielić pod płytami to odpowiedż jest prosta. Wilgoć z domu usuwana jest przez wentylacje. Ten temat był wielokrotnie poruszany na forum np. w aspekcie ocieplania styropianem. Jeżeli żółta folia jest dopuszczona do budownictwa i stosowana przez lata to dlaczego ma być zła??? Czy ktoś na forum pisał" ja mam żółtą folię i po x latach mam grzyba" ??? Chyba nie. Nie potępiajmy tanich materiałów jeżeli stać mnie na droższe. Ja też mam niektóre b. drogie materiały w wykończeniu domu a jakoś nie korci mnie aby się nimi chwalić.

 

Pozdrawiam!

[Tommco]

popieram chemika

 

Pozdrawiam

[Jasiu]

Folia paroszczelna ma:

1. Chronić ocieplenie (wełna) przed przedostawaniem się wilgoci bytowej z wnętrza domu i...

2. Chronić wnętrze przed przewiewaniem z zewnętrza.

 

Co do pkt.1 to jest to IMHO tylko problem pomieszczeń mokrych. Nikt już dzisiaj nie gotuje bielizny ani w inny sposób nie wytwarza dużych ilości pary. A do tego co powstaje normalnie wystarczy normalna wentylacja i wietrzenie (wietrzyć i tak trzeba - dla zdrowia i świeżego powietrza). Wentylacja mechaniczna IMHO zupełnie temat rozwiązuje

 

Co do pkt.2 to jak pisałem (a że tak właśnie mam to wiem co piszę ) bez folii wewnętrznej lekko podwiewa. Nie jest to straszny problem. Czuć to tylko jak się stanie koło takiego miejsca lub zgoła przyłoży rękę. I występuje tylko w miejscach gdzie są szczeliny - u mnie wieje spod płyt GK - tam gdzie nie ma jeszcze podłogi. jak położę podłogę to problem powinien zniknąć.

 

Chociaż (na co liczę) przewiewanie będzie nadal miało miejsce ale w bardzo ograniczonym rozmiarze. Powiedzmy, że mam dach z mikroroszczelnieniem Takie wspomaganie wentylacji Jak na razie wygląda na to że minusy mojego rozwiązania są minimalne. Plusy trudno ocenić bo świeżości powietrza nie da się zmierzyć.

 

Oczywiście w bardziej mroźnych okolicach (np.: w górach) zrobiłbym regularne foliowanie.

[YEYO]

Dajcie taką folię "fachowcowi", a zobaczycie jak tysiączek idzie w błoto razem z promieniowaniem UV. Wełnę też sam układałeś ? Ja właśnie kończę spoinowanie płyt G-K całe ocieplenie robiłem z pomocą (nieocenionej) małżonki i myślę, że tradycyjnymi materiałami będzie nie gorzej niż u ciebie Może tylko nie tak "błystkotliwie", ale luster pod G-K i tak nie widać.

 

Pozdr.

[chemik]

Witam!

 

We wszystkim zgadzam się z Jasiem zwłaszcza z punktem 1. Jeżeli wilgoć z domu usuwana będzie przez wentylację i wietrzenie to nie znajdzie się pod płytami z g-k. Jak ktoś "kisi" powietrze w domu to wilgoć i grzyby urosną obojętnie jaką będzie i czy będzie miał folię. Ja wprawdzie nie mam wentylacji mechanicznej ale w każdym pomieszczeniu (nawet sypialni) mam kratkę wentylacyjną i nawiew powietrza. I choć to dziwne moim problemem jest za mała wilgotność ( suche powietrze w domu) niż za wilgotno. Nawet w łazience po długiej kąpieli nie mam zaparowanego lustra. Dlatego uważam, że jeżeli b.dobrze działa wentylacja można w suchych pomieszczeniach zrezygnować z folii (którą i tak nie widać ).

 

Pozdrawiam!

PS. Ja też robiłem ocieplenie z pomocą kochanej małżonki.

[Jasiu]

PS. Ja też robiłem ocieplenie z pomocą kochanej małżonki.

 

Wyzyskiwacze

[_ZBYCH_]

Dzięki

 

Jest polski producent podobnej folii (nazwy nie pamiętam, ale było o tym w wątkach o ocieplaniu poddasza), ale nie wygląda ona tak samo solidnie. Jest za to zdecydowanie tańsza. Nie posiadają również systemu klejenia - trzeba kombinować z innych systemów.

 

Czy tym polskim producentem nie jest firma Foliarex: http://www.foliarex.com.pl A folia to STROTEX AL 90 lub AL 150?

Pozdrowienia

 

Marcin Nocun pisał w wątku ocieplenie poddasza użytkowego o folii ANTIVIL z Ośrodka Badawczo-Rozwojowego Przemysłu Rafineryjnego w Płocku i to ją miałem na myśli.

[_ZBYCH_]

Witam!

 

Zbychu!

To nie jest atak na ciebie. Ale twój post nie zawiera nic oprócz zachwalania materiałów które zastosowałeś. To co piszesz to nie są jakieś nowe technologie w ocieplaniu czy innowacje tylko pokazanie " co ja mam". Możemy zrobić ranking w w materiałach które posiadamy i tyle.

 

Chyba chemik nie zrozumiałeś moich intencji .

Pokazując zdjęcia z wykonanej pracy chciałem pokazać, jak powinno być (moim zdaniem) wykonane foliowanie poddasza użytkowego (zakłady folii na mur, sklejanie kolejnych arkuszy, dokładne połączenie folii z oknem połaciowym). Nie dla wszystkich jest to takie oczywiste!!!

Ja pokazałem co i jak wykonałem u siebie, a to, że zastosowałem inne niż standardowe materiały nie znaczy, że chciałem się koniecznie pochwalić jakie to mam drogie materiały i jaki jestem bogaty. Wełnę też zastosowałem inną niż standardowa, bo wybrałem taką o lepszych parametrach i właściwościach. Też pokazałem w innym wątku, co i jak wykonałem i jakoś nikt się nie czepiał, że jestem snobem. No cóż, strasznie Cię przepraszam, że stosuję lepsze niż standardowe materiały i ośmielam się to publicznie pokazywać. Nie spodziewaj się jednak, że po takich krytycznych wypowiedziach, jak ta Twoja zaprzestane takich praktyk .

 

Myślę, że to forum polega na " Wymianie doświadczeń" a nie pochwale zastosowanych materiałów.

 

A ja myślę, że na jednym i drugim. Skoro zastosowałem coś, z czego jestem zadowolony, to niby dlaczego mam nie napisać o tym??? To też wymiana doświadczeń.

 

Nie potępiajmy tanich materiałów jeżeli stać mnie na droższe. Ja też mam niektóre b. drogie materiały w wykończeniu domu a jakoś nie korci mnie aby się nimi chwalić.

 

Czy ja w swojej wypowiedzi potępiam tanie materiały??? Czy ja pokazuje b. drogie materiały w wykończeniu swojego domu??? Zastanów się, co piszesz.

 

P.S. Jakoś nie odniosłeś się do mojej wypowiedzi odnośnie zasadności zastosowania folii REFLEX i korzyści z tego płynących.

[_ZBYCH_]

...

Oczywiście w bardziej mroźnych okolicach (np.: w górach) zrobiłbym regularne foliowanie.

 

No właśnie, ja nie mieszkam w górach, ale jak zobaczyłem u mojego bliźniaka na poddaszu szron na płytach GK w miejscach profili, to postanowiłem, że ocieplenie wykonam sam (ze śwagrem ), stosując najlepsze materiały. Stąd ta podlegająca krytyce folia REFLEX czy wełna URSA DF 35.

[_ZBYCH_]

Dajcie taką folię "fachowcowi", a zobaczycie jak tysiączek idzie w błoto razem z promieniowaniem UV. Wełnę też sam układałeś ? Ja właśnie kończę spoinowanie płyt G-K całe ocieplenie robiłem z pomocą (nieocenionej) małżonki i myślę, że tradycyjnymi materiałami będzie nie gorzej niż u ciebie Może tylko nie tak "błystkotliwie", ale luster pod G-K i tak nie widać.

 

Pozdr.

 

Tak, wełnę też sam układałem (ze śwagrem, bo żony mi szkoda było ). Po tej tak tu krytykowanej folii przyjdzie czas na docieplenie (5 cm wełny), ruszt (pewnie najdroższy, jaki znajdę - może jakiś pozłacany ) i płyty GK (też nie byle jakie ).

 

Dajcie już spokój z krytyką lepszych materiałów.

 

Może sami pokażecie co, jak i czym macie wykonane?

[Griszka]

Hej,

 

napisz jak zakończyłeś folię wysokoparoprzepuszczal;ną na ściance kolankowej.

 

Dzieki

[Jasiu]

...

Oczywiście w bardziej mroźnych okolicach (np.: w górach) zrobiłbym regularne foliowanie.

 

No właśnie, ja nie mieszkam w górach, ale jak zobaczyłem u mojego bliźniaka na poddaszu szron na płytach GK w miejscach profili, to postanowiłem, że ocieplenie wykonam sam (ze śwagrem ), stosując najlepsze materiały. Stąd ta podlegająca krytyce folia REFLEX czy wełna URSA DF 35.

 

Eeeee... ale to już nie z powodu folii tylko źle położonego ocieplenia. 20-30 cm wełny w dwu warstwach (międzykrokwie i na krokwie między ruszt) z przesunięciem załatwia temat doskonale. Folia to IMHO ochrona ocieplenia przed wilgocią (wiadomo: wilgotna wełna chroni gorzej) i przed przewiewaniem.

 

Ja się bałem tego drugiego - znajomy ma mieszkanie na poddaszu, które ocieplali mu flachowcy. W wietrzne dni zwiewa mu kartki ze stołów

 

Budując dom cały czas kombinowałem jak rozwiązać różne detale aby uniknąc nadmiaru wilgoci i braku świeżego powietrza. Brak folii na poddaszu (z wyjątkiem łazienki) był świadomym wyborem (bo nie o koszta chodziło - folia droga nie jest). I chyba osiągnąłem swój cel. Ty poszedłeś w drugą stronę - zadbałeś o dobrą (mechaniczną) wentylacje i dobrze zaizolowałeś poddasze. Wszystko zależy od okoliczności, jakości wykonania i "kompletności systemu" - Twoja folia bez wentylacji byłaby błedem, mój brak folii z byle jak położonym ociepleniem byłby katastrofą

[_ZBYCH_]

Hej,

 

napisz jak zakończyłeś folię wysokoparoprzepuszczal;ną na ściance kolankowej.

 

Dzieki

 

Mam pełne deskowanie i papę. Nie mam folii wysokoparoprzepuszczalnej.

[_ZBYCH_]

Eeeee... ale to już nie z powodu folii tylko źle położonego ocieplenia. 20-30 cm wełny w dwu warstwach (międzykrokwie i na krokwie między ruszt) z przesunięciem załatwia temat doskonale. Folia to IMHO ochrona ocieplenia przed wilgocią (wiadomo: wilgotna wełna chroni gorzej) i przed przewiewaniem.

 

Sąsiad ma w jednej warstwie 15 cm najtańszej Ursy. Na to ruszt, folia i płyty GK. Zimny wiatr wieje przez luźno i niedokładnie ułożoną wełnę prosto na ruszt. Stąd ten szron na płytach GK. Masz rację, nie jest to z powodu folii, tylko z powodu złego ocieplenia.

Ja jednak, aby całkowicie wyeliminować taką możliwość, położyłem 15 cm dobrej wełny między krokwie i na to szczelnie klejoną folię. Później dołożę pod ruszt jeszcze 5 cm wełny i położę płyty GK. Nie ma możliwości, aby zimny wiatr mroził mi ruszt .

 

Budując dom cały czas kombinowałem jak rozwiązać różne detale aby uniknąc nadmiaru wilgoci i braku świeżego powietrza. Brak folii na poddaszu (z wyjątkiem łazienki) był świadomym wyborem (bo nie o koszta chodziło - folia droga nie jest). I chyba osiągnąłem swój cel. Ty poszedłeś w drugą stronę - zadbałeś o dobrą (mechaniczną) wentylacje i dobrze zaizolowałeś poddasze. Wszystko zależy od okoliczności, jakości wykonania i "kompletności systemu" - Twoja folia bez wentylacji byłaby błedem, mój brak folii z byle jak położonym ociepleniem byłby katastrofą

 

Oczywiście, masz rację.

[Wojciech Nitka]

Folia Delta Reflex jest dobra przy dobrze zaprojektowanej i działającej wentylacji mechanicznej. Ona w minimalnym stopniu lub wcale (brak danych producenta na ten temat) nie przepuszcza pary wodnej. Jednak bardzo dobrze ogranicza ucieczkę ciepła z pomieszczeń.

 

Opóźniacz pary (paroizolacja) oprócz dozowania przepływu powietrza spełnia także funkcję opóźniacza przepływu ciepła - tj. ogranicza ucieczkę ciepła z pomieszczeń. Stąd wymagana szczelność folii przy wszelkich przejściach przez folię (łączenia folii, kontakty, itp.)

 

Zatem folia Delta Reflex ogranicza ucieczkę ciepła z pomieszczeń budynku, jednak ... wymaga dobre wentylacji grawitacyjnej lub mechanicznej, która która to wentylacja powodować będzie dobrą wymianę powietrza, ale kosztem ciągłego ogrzewnia nowego powietrza. To może podnosić koszty ogrzewania budynku. Coś za coś.

[_ZBYCH_]

Wyjściem z sytuacji jest rekuperator

[Wojciech Nitka]

Masz rację.