Moje foliowanie - czyli kolejny etap wyka?czania poddasza

[mieczotronix]

Panie Wojciechu (i nie tylko), to jaką folię ja powinienem położyć u siebie?

- nie przewiduję rekuperatora,

- mam wentylację grawitacyjną (na piętrze tylko w dwóch łazienkach) więc pewnie niespecjalnie wydajną

- a poddasze jest nieużytkowe

[Wojciech Nitka]

Potrzebujesz folii opóźniacza pary (paroizolacji) o paroprzepuszczalnoości w granicach 2-6 g/m2/24g, np. http://szkielet.com.pl/katalog2004/112.php

[Pagin]

Witam,

Panie Wojciechu - czy przy sposobie ulozenia welny i izolacji pokazanym przez ZBYCHa nie bedzie zamakala (zawilogacala sie) warstwa welny pomiedzy folia a plyta GK? Jezeli tak to co z odprowadzeniem tej wilgoci?

Pozdrowienia

[Jasiu]

Witam,

Panie Wojciechu - czy przy sposobie ulozenia welny i izolacji pokazanym przez ZBYCHa nie bedzie zamakala (zawilogacala sie) warstwa welny pomiedzy folia a plyta GK? Jezeli tak to co z odprowadzeniem tej wilgoci?

Pozdrowienia

 

Pytanie nie do mnie ale na tyle proste, że chyba sobie poradze.

 

Odpowiedź brzmi: dobra membrana wysokoparoprzepuszczalna >12 g/m2 pomiędzy wełnę a poszycie. Nie od rzeczy byłaby też chćby 2cm szczelina wentylacyjna.

 

Dobrze Panie Wojtku ?

[Wojciech Nitka]

Dopuszczalny jest układ następujący:

- płyta gipsowo-kartonowa,

- izolacja cieplna grub. "S"

- folia opóźniacza pary,

- izolacja cieplna grubości min. 2 x "S"

[Pagin]

Dopuszczalny jest układ następujący:

- płyta gipsowo-kartonowa,

- izolacja cieplna grub. "S"

- folia opóźniacza pary,

- izolacja cieplna grubości min. 2 x "S"

 

Witam,

No tak ale u ZBYCHA nie ma folii opozniacza para, tylko folia metalizowana ALU. Czy w takiej sytuacji podany przez pana schemat jest takze wlasciwy?

Pozdrowienia

[Wojciech Nitka]

Mogę się do tego ustosunkować o ile będzie znana paroprzepuszczalność folii metalizowanej.

[andrzejek]

Eeeee... ale to już nie z powodu folii tylko źle położonego ocieplenia. 20-30 cm wełny w dwu warstwach (międzykrokwie i na krokwie między ruszt) z przesunięciem załatwia temat doskonale. Folia to IMHO ochrona ocieplenia przed wilgocią (wiadomo: wilgotna wełna chroni gorzej) i przed przewiewaniem.

 

Sąsiad ma w jednej warstwie 15 cm najtańszej Ursy. Na to ruszt, folia i płyty GK. Zimny wiatr wieje przez luźno i niedokładnie ułożoną wełnę prosto na ruszt. Stąd ten szron na płytach GK. Masz rację, nie jest to z powodu folii, tylko z powodu złego ocieplenia.

Ja jednak, aby całkowicie wyeliminować taką możliwość, położyłem 15 cm dobrej wełny między krokwie i na to szczelnie klejoną folię. Później dołożę pod ruszt jeszcze 5 cm wełny i położę płyty GK. Nie ma możliwości, aby zimny wiatr mroził mi ruszt .

 

Jakos nie doczytalem nic, czy byla zastosowana wiatroizolacja?Jesli jej nie ma, to wtedy bedzie wywiewac cieplo z welny mineralnej na zewnatrz.Rola wiatroizolacji w budownictwie wydaje mi sie niedoceniana.Kazdy , kto choc raz przejedzie sie zimowa porą rowerem czy motorem odczuje na wlasnej skorze role wiatroizolacji w postaci ortalionu na zewnatrz.Natomiast najgrubsza welniana czy polarowa kurtka nic nie da, jesli jej nie pokrywa od zewntrz np. ortalion.W budownictwie nie ma inaczej, welna , ktora nie jest np. pokryta tynkiem powinna byc przykryta membrana chroniacą od wiatru.Pozdrawiam.

[Pagin]

Mogę się do tego ustosunkować o ile będzie znana paroprzepuszczalność folii metalizowanej.

 

Witam,

Zalozmy dwa przypadki:

1. Folia ma wlasciwa paraprzepuszczalnosc tzn 2-6g/m2/24h. I tu odpowiedz jest znana

2. Folia ma paraprzepuszczalnosc ponizej 0,5g/m2/24h i tu pytania jak w poprzednim poscie, tzn Czy przy sposobie ulozenia welny i izolacji pokazanym przez ZBYCHa nie bedzie zamakala (zawilogacala sie) warstwa welny pomiedzy folia a plyta GK? Jezeli tak to co z odprowadzeniem tej wilgoci?

 

Pozdrowienia

[KOŚCIELNIK]

mam coś co może zainteresować amatorów tańszych rozwiązań.Otóż posiadam dużą ilość foli metalizowanej ,która być może nadawałaby się do poddaszy,ale nie wiem czy ma odpowiednie właściwości.Różni się tym,że nie ma tych włókien które widać na zdjęciu powyżej ,ale na oko jest dość mocna (ręcznie trudno rozerwać,chyba,że gdzięś jest nacięta).Z jednej strony jest srebrna ,a zdrugiej złota i nie jest taka matowa jak ta na zdjęciu.Mógłbym wysłać zainteresowanym do oceny po parę metrów i poczekam na opinię fachowców.Przedemną też ocieplemie poddasza więc może by się nadała.Kto by chciał niech pisze na priva.

[Pagin]

Mogę się do tego ustosunkować o ile będzie znana paroprzepuszczalność folii metalizowanej.

 

Witam,

Zalozmy dwa przypadki:

1. Folia ma wlasciwa paraprzepuszczalnosc tzn 2-6g/m2/24h. I tu odpowiedz jest znana

2. Folia ma paraprzepuszczalnosc ponizej 0,5g/m2/24h i tu pytania jak w poprzednim poscie, tzn Czy przy sposobie ulozenia welny i izolacji pokazanym przez ZBYCHa nie bedzie zamakala (zawilogacala sie) warstwa welny pomiedzy folia a plyta GK? Jezeli tak to co z odprowadzeniem tej wilgoci?

 

Pozdrowienia

 

Wyciagam pytanie go gory

Pozdrowienia

[Uller]

Przed chwilką uważnie przeczytałem cały watek i nie znalazłem odpowiedzi na pytanie: Czy zastosowanie jako paroizolacji folii nieprzepuszczalnej nie spowoduje skraplania się wody i gnicia płyt gipsowo kartonowych?

Czy lepszym rozwiązaniem nie jest całkowita rezygnacja z paroizolacji w pomieszczeniach suchych niż dawanie "zwykłego worka"?

 

P.S. _Zbych_ jak sobie poradziłeś z przykręceniem rusztu do tak szczelnej paroizolacji nie dziurawiąc jej?

[puchatek]

Uller.

Naprawdę gratuluję dystansu i zdrowego rozsądku widocznego wspaniale w tekście Post Scriptum...

[Tadeusz M]

Panowie zawilgocenie gipsu przy foli paroszczelnej wynika tylko i wyłącznie ze źle ułożonej izolacji z wełny. Na to nie ma znaczenia czy folia paroizolacyjna przepuszcza 0,5 czy 5. Jeśli wełna jest prawidłowo ułożona to praktycznie po obu stronach gipsu jest taka sama temperatura ( no może 0,5 stopni różnicy) Więc para się nie wykropli. Gips oddaje wilgoć jak w pomieszczeniu jest suszej a wchłania jak wilgotniej. Tak samo drewno czy cegła. Rózna jest tylko prędkość migracji tej wilgoci. W gipsie jest najszybsza. Ja dałem czarną 0,15mm i przez 3 lata nie zaobserwowałem zawilgacania. W jednym rogu zima przemarzł mi sufit ale dlatego że była źle ułożona wełna. Poprwiłem i jest dobrze

[Uller]

Przeszukiwałem dalej forum w celu odnalezienia odpowiedzi na moje pytanie i w końcu znalazłem cos takiego

Panie Wojtku

Właśnie ocieplam poddasze (2 pokoje użytkowe). "Ekipa" proponuje zwykłą czarną

folię izolacyjną między płyty gipsowe a wełnę. Trochę boję się grzyba o którym

wcześniej Pan pisze, dlatego chciałem się upewnić. Proszę uprzejmie mi

podpowiedzieć, czy powinienem w opisanym przypadku zastosować folię

paroprzepuszczalną, a jeśli tak to proszę również o podanie konkretnego

producenta i "modelu". Z góry dziękuję.

 

Wojciech Nitka

W żadnym wypadku czarna folia budowlana gdyż nie przepuszcza wilgoci. Efektem

mogą być zaparowane okna i spływająca po nich woda. Opóźniacz pary MUSI mieć

minimalną paroprzepuszczalność.

 

Zastanawiam się jednak cały czas czy paroizolacja nie jest jakimś szarlataństwem. Zauważmy że przy przykręcaniu rusztu trzeba będzie ją nieco podziurawić. Więc ucierpią na pewno jej precyzyjnie spreparowane właściwości. Głosy innych forumowiczów wskazują na to że przy poprawnie działającej wentylacji paroizolacja nie spełnia żadnej krytycznej funkcji.

A co do Post Scriptum z poprzedniej wypowiedzi to moją intencją na pewno nie był sarkazm .

Naprawdę ciekawi mnie jak _Zbych_ poradzi sobie z problemem zamocowania płyt kartonowo gipsowych. Zauważyłem na innych zdjęciach (w wątku o wylewkach) że _Zbych_ jeszcze ich nie ma. Mam nadzieję że pochwali się w przyszłości swoimi doświadczeniami z zakładania ich.

[Tadeusz M]

Przeszukiwałem dalej forum w celu odnalezienia odpowiedzi na moje pytanie i w końcu znalazłem cos takiego

 

 

Wojciech Nitka

W żadnym wypadku czarna folia budowlana gdyż nie przepuszcza wilgoci. Efektem

mogą być zaparowane okna i spływająca po nich woda. Opóźniacz pary MUSI mieć

minimalną paroprzepuszczalność.

.

Mimo że uważam że Pan Nitka jest ekspertem i napewno się zna lepiej ode mnie to nie zgodzę się co do czarnej foli budowlanej. Czarna folia budowlana 0,15 mm ma pewną minimalną paroprzepuszczalność - nikt nie mówi tu o foli 2mm ( nawet polietylen o grubości kilka mm przepuszcza w minimalnym stopniu wilgoć) + przepuszczalność dziur po gwożdziach. Nawet gdyby miała 0 to i tak nie ma to większego wpływu na zaparowywanie okien. To temperatura na zewnątrz, k-szyb, wilgotność powietrza , wentylacja ma na to decydujący wpływ. Gips stabilizuje wilgotność w pomieszczeniu ale i tak w niewielkim zakresie a wilgoć w ponad 90% jest usuwana przez wentylację. Jeżeli w łazience zablokujemy wentylację to i minimalna paroprzepuszczalność nic nie pomoże.

[Uller]

Mam pytanie do _ZBYCHa_

Czy po wykonaniu tynków i wylewek zaobserwowałeś na folii paroizolacyjnej skroploną wilgoć?

Jeśli tak to czy spływała ona na ścianki kolankowe?

[_ZBYCH_]

Mam pytanie do _ZBYCHa_

Czy po wykonaniu tynków i wylewek zaobserwowałeś na folii paroizolacyjnej skroploną wilgoć?

Jeśli tak to czy spływała ona na ścianki kolankowe?

Nie, na folii paroizloacyjnej wilgoć się nie skraplała. Skraplała się tylko na szybach.

 

Odnośnie Twojego poprzedniego pytania, to wkręcenie śruby trzymającej wspornik od rusztu pod płyty GK niby przedziurawi folię, ale będzie to malutka dziurka, którą zasłoni śrubka i jeszcze dociśnie wspornik. Jest to bez znaczenia dla szczelności folii.

[Gość]

ciekawy wątek

[mamamatinka]

podnoszę wątek,

ok, wiele już przeczytałam na temat ocieplenia poddasza (im więcej czytam wydaje mi się, że mniej wiem), ale mam pytanie proste do tych co już ocieplili. Jaką wełnę ze średniej półki cenowej polecilibyście. Tyle tego jest, że nie wiem co wybrać, czy ursa zdaje się DF 40 będzie dobra??