kiedy ocieplac sciany?

[lujski]

Witam, planuje budowe z gazobetonu, pióro-wpóst, na klej, i kiedy mozna ocieplac styropianem ??? czy trzeba odczekac rok ?? zeby wyschło ?? czy mozna w zasadzeie od razu ... ???

[FT]

Witam

W odpowiedzi na Twoje pytanie zacznę od tego, że większość producentów takich materiałów jak cegła silikatowa czy gazobeton zalecają przy ocieplaniu stosowanie wełny mineralnej. Chodzi tutaj o dużą paroprzepuszczalność tego materiału i inne parametry, dzięki którym wełna mineralna wygrywa ze styropianem. Co do konkretnego pytania to z praktycznego punktu widzenia nie ma przeciwwskazań do ocieplania takich murów w ciągu roku. Nie mniej jednak lepiej aby tak nasiąkliwy materiał jakim jest gazobeton wysezonował się trochę co spowoduje obniżenie jego wilgotności. Chodzi tutaj szczególnie o wilgotność pochodzącą m.in. z wykonywania tynków wewnętrznych, posadzek i innych prac. Dobrze by było, żeby taki budynek odstał sobie jeden sezon a następnie w warunkach optymalnych tzn. po wyschnięciu ścian po okresie zimowym i przy dobrej pogodzie można będzie przystąpić do ocieplania. Należy pamiętać, że zarówno jak styropian oraz inne materiały elewacyjne takie jak farby i tynki akrylowe posiadają wysoki opór dyfuzyjny co znacznie ogranicza odparowywanie wilgoci ze ścian. W tym momencie istnieje ryzyko , oczywiście przy zachowaniu odpowiednich warunków wystąpienia kondensacji pary wodnej w ścianach, która może doprowadzić do rozwoju grzybów pleśniowych po wewnętrznej stronie przegrody.

Oczywiście pamiętaj, aby przed klejeniem izolacji ściany były bezwzględnie zagruntowane preparatem zmniejszającym nasiąkliwość podłoża. Niedochowanie tego wymogu może spowodować odspajanie się płyt i odpadanie docieplenia. JEST TO BARDZO WAŻNE!!!

 

 

Serdecznie pozdrawiam

Adam Kamianowski

Specjalista ds. Technicznych FAST

Edytowane 12 Kwietnia 2012 przez F***T

[homecactus]

FAST,

Czy możesz proszę podać parametry, które określają paraprzepuszczalność następujacych zestawów:

- sama wełna (15cm, lambda=0,4)

- sam styropian (15cm, lambda =0,4)

 

- wełna + klej+ siatka+klej + tynk akrylowy

- styropian + klej+ siatka+klej + tynk akrylowy

 

- tynk gipsowy + gazobeton + wełna + klej+ siatka+klej + tynk akrylowy

- tynk gipsowy + gazobeton + styropian + klej+ siatka+klej + tynk akrylowy

 

- tynk c-w + gazobeton + wełna + klej+ siatka+klej + tynk akrylowy

- tynk c-w + gazobeton + styropian + klej+ siatka+klej + tynk akrylowy

 

Bo obawiam się, że tylko sama wełna zapewnia paraprzepuszczalność, a po dodaniu klejów, tynków, akryli itd nic nie zastąpi dobrej wentylacji.

[FT]

Witam

MPopław - wydaje mi się, że pytanie które wówczas zadałeś dotyczyło zupełnie innych tematów również związanych z wełną. Rozmawialiśmy ogólnie o parametrach wełny mineralnej a temat był kontynuowany przez kolegę z firmy ROCKWOOL więc nie wiem na jakie pytanie nie otrzymałeś odpowiedzi.

A co do pytania o paroprzepuszczalności poszczególnych układów to na podstawie naszej aprobaty technicznej np. zestaw z tynkiem akrylowym opór dyfuzyjny sd warstwy zbrojonej z klejem i siatką + grunt + tynk akrylowy wynosi 0,38m zaś taka sama warstwa z tynkiem silikatowym przeznaczonym dla systemów na wełnie mineralnej wynosi 0,13m.

Widać więc, że opór akrylowego tynku jest trzy krotnie wyższy niż w przypadku silikatu.

Dodaj do tego różnicę w paroprzepuszczalności wełny i styropianu otrzymujesz jasny klarowny wynik.

 

Oczywiście nie przesadzajmy bo sama paroprzepuszczalność ścian nie rozwiąże nam problemu oddychania budynku wewnątrz, gdyż jak pokazały badania para wodna z wnętrza budynku ścianami wychodzi w ilości ok. 3%. Pozostała jej ilość uchodzi przez wentylację i inne nieszczelności.

Paroprzepuszczalność ma wpływ jedynie w przypadku murów starych budynków, bez izolacji, których ściany są dość wilgotne i styropian spowodował by powstawanie pleśni po wewnętrznej stronie przegrody.

 

Pozdrawiam

Adam Kamianowski

Specjalista ds. Technicznych FAST

[homecactus]

Witam

W odpowiedzi na Twoje pytanie zacznę od tego, że większość producentów takich materiałów jak cegła silikatowa czy gazobeton zalecają przy ocieplaniu stosowanie wełny mineralnej. Chodzi tutaj o dużą paroprzepuszczalność tego materiału

 

A w szczególności producenci wełny zalecają używanie wełny:-)

 

 

Lujski - kładź styropian bo jest tańszy, a tak jak zaznaczył FAST w jednym z postów, oddychanie przez ścianę to tylko 3%.

[FT]

Witam

Co do mojego wycofania to nigdy nie twierdziłem, że przewagą wełny nad styropianem jest wyłącznie paroprzepuszczalność. Krótko, wełna jest naturalnym produktem i ma inne cechy, które znacznie przewyższają styropian.

Decyzja należy do klient czy chce mieszkać w domu ocieplonym polistyrenem czy naturalną skalną wełną mineralną. Wszystko też jest uzależnione od zasobności portfela - bo tutaj chyba się wszystko rozgrywa:)

 

 

 

Pozdrawiam

Adam Kamianowski

Specjalista ds. Technicznych FAST

Edytowane 13 Kwietnia 2012 przez F***T

[FT]

Witam

Tak na wstępie firma FAST nie jest producentem wełny mineralnej tylko systemów dociepleń. W ofercie mamy systemy na styropianie i na wełnie, więc dla nas zysk nie jest bezpośrednio uzależniony od rodzaju sprzedanej izolacji.

Co do konkretów to myślę, że wszystko zostało już powiedziane a dalsze dyskusje nie wniosą już raczej nic do naszej rozmowy w tym temacie.

 

Pozdrawiam

Adam Kamianowski

Specjalista ds. Technicznych FAST

[Tomek W]

a czemu tak enigmatycznie, skoro podpisuje się pan specjalista ds technicznych to proszę pełnym zdaniem rzetelnie uświadomić potencjalnych inwestorów jakie to konkretnie są te przewagi

 

PS tydzien temu na podobnie pytanie e-konsultant Rockwool zaczął się jąkać a potem zwiał i więcej się nie pojawił, może od pana dowiemy się wreszcie jakiś konkretów ??

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?125602-We%C5%82na-czy-styropian&p=5296069&viewfull=1#post5296069

 

Panie Mpoplaw,

 

Ja bym tego zwianiem nie nazwał - argumenty zostały przedstawione, jednych przekonały, inni dyskutują wciąż...

[marcin_bnk]

oddychanie domu przez sciany to jakiś durny zabobon , to tak jakby czlowiek oddychal przez skóre . Dom oddycha przez wentylacje , i trzeba przewietrzac dom a nie zastanawiać sie nad problemem welna czy styro.

[Tomek W]

Odpowiedzi:

 

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?192812-Stryo-zamiast-wełny-na-poddaszu&p=5182503&viewfull=1#post5182503

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?125602-Wełna-czy-styropian&p=5298038&viewfull=1#post5298038

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?125602-Wełna-czy-styropian&p=5296069&viewfull=1#post5296069

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?137798-Wełna-skalna-czy-szklana-na-poddasze&p=5296588&viewfull=1#post5296588

[Tomek W]

Szanowny Mpoplaw,

 

Studiując wnikliwie obydwa tematy myślę, że sporo zostało wyjaśnione, np.:

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?192812-Stryo-zamiast-we%C5%82ny-na-poddaszu&p=5185300&viewfull=1#post5185300

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?125602-Wełna-czy-styropian&p=5298038&viewfull=1#post5298038

 

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?125602-Wełna-czy-styropian&p=5298089&viewfull=1#post5298089

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?125602-Wełna-czy-styropian&p=5298308&viewfull=1#post5298308

 

czy

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?125602-Wełna-czy-styropian&p=5298444&viewfull=1#post5298444

 

Życzę miłego dnia