chemik 27.03.2004 12:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Marca 2004 Witam! Pewnego dnia spróbowałem obliczyć koszty użytkowania rekuperatora i doszedłem do ciekawych wniosków. Pomijając szczegóły, to cena energii elektrycznej którą zużywa rekuperator nie pokrywa oszczędności związanych z odzyskiem ciepła. A gdzie zwrot poniesionych kosztów? Mówimy tu wyłącznie o ekonomicznym aspekcie zagadniania. (Pomijamy komfort). Według mnie cała ta inwestycja z finansowego punktu nie bardzo się opłaca. Może się mylę? Czy ktoś z forumowiczów mógłby mnie uświadomić w tym temacie? Tylko proszę o opinie tych którzy użytkowują rekuperator a dane z ulotek czy hasła instalatorów. Np. ile kosztowała ich instalacja, jakie ponoszą koszty użytkowania, ogrzewania. Pozdrawiam! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
aga_kraków 28.03.2004 06:34 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Marca 2004 Witaj, niestety zamiast odpowiedzi - pytanie koszt energii liczyłeś zapewne z grzałką ciekawa jestem jakie wyniki miałbyś bez grzałki ? (zamierzam zastąpić ją GWC) Rzecz dawno postanowiona, ale na myślenie nigdy nie jest za późno. Pozdrawiam.Aga Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
aishan 28.03.2004 12:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Marca 2004 Pytanie do Agi!A w jakiej firmie będziesz kupowała rekuperator? Też jestem zdecydowany na zakup, ale w Krakowie nie ma żadnego sprzedawcy i instalatora z prawdziwego zdarzenia. Teraz szukam na Śląsku! A co do kosztów, to w wątku "rekuperator" były analizy kosztów eksploatacji i z tego co pamiętam wychodziło, że trochę taniej, choć zwrot pełnych kosztów inwestycji dość odległy w czasie.Pozdrawiam Aishan Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
gaga2 28.03.2004 14:35 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Marca 2004 Aishan. zaskoczyłeś mnie...Ja jestem ze Śląska, a rekuperator specjalnie kupuję w Krakowie.... także firmę wykonawczą biorę z Krakowa. Do roboty ruszą prawdopodobnie na początku maja...Pozdrawiam,gaga2 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
aishan 28.03.2004 15:22 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Marca 2004 Gaga2 witaj!napisz proszę na priva co to za firma i jakiej firmy rekuperator.pozdrawiam Aishan Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jezier 28.03.2004 21:12 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Marca 2004 Pewnego dnia spróbowałem obliczyć koszty użytkowania rekuperatora i doszedłem do ciekawych wniosków. Cena energii elektrycznej którą zużywa rekuperator nie pokrywa oszczędności związanych z odzyskiem ciepła. A gdzie zwrot poniesionych kosztów? Według mnie cała ta inwestycja z finansowego punktu nie bardzo się opłaca. Może się mylę? Czy ktoś z forumowiczów mógłby mnie uświadomić w tym temacie? Pozdrawiam! Chemik ja nie polegam na ulotkach tylko robię własne obliczenia. Co do obliczania kosztów i czy się opłaca to mam różne wyniki. Ja zrezygnowałem z wentylacji grawitacyjnej zupełnie. Miałem jakąś wentylację zaprojektowaną w moim gotowym projekcie ale nie wiem jak by ona działała. Bo mogłoby być np. tak (a wiele na to wskazuje), że działałaby z 20% wydajnością w porównaniu do mojej wentylacji mechanicznej. A mając system z rekuperatorem o sprawności średniorocznej 80% odzyskanego ciepła wyszłoby że tak naprawdę nie jestem do przodu nawet 1 J. Ale może być też inna sytuacja. Że grawitacyjna wentylacja wymieniałaby np. 2x więcej niż mechaniczna. A więc przede wszystkim trudno określić wydajność grawitacyjnej a jak to się uda to można zastanawiać czy zamontowanie rekuperatora ma sens. Ja pisałem w wątku - rekuperator - mi się inwestycja w to urządzenia zwraca szybko. Co do kosztów obsługi to mam dwa wiatraczki o łącznej mocy 340 W. Przy max mocy wymieniam ponad 400m3/h. Zakładam, że wentylacja średnio będzie działała z 1/4 wydajności. A więc koszty za 7 ogrzewanych miesięcy to 142 zł. przy wymianie 100 m3/h odzyskuję w tym samym czasie 2918 kWh co przy mojej cenie za prąd do ogrzewania wychodzi 933 zł. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
aga_kraków 29.03.2004 05:37 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Marca 2004 aishan,o firmie jeszcze nie myślałam,rozmyślam teraz o fundamentach jeśli masz jakieś złe krakowskie doświadczenia-podziel się proszę na priva gaga2,ciekawa jestem co tu wyłuskałaś w Krakowie? Pozdr.Aga Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bajzi 29.03.2004 08:13 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Marca 2004 firma eko-term z sosnowca: rekuperator w cenie 3950 netto (mistral 400) + drugie tyle "duperele" montażowe + 2500 montaż + coś jeszcze za gwc rurowy. KTO DA MNIEJ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bajzi 29.03.2004 12:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Marca 2004 z tym rekuperatorem to tak jak z yeti: wszyscy wiedzą, że jest, ale nikt go nie widział! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
gaga2 29.03.2004 14:08 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Marca 2004 http://www.bartosz.com.pl biuro w Krakowiemam nadzieję, że nikt tego nie potraktuje jako kryptoreklamę.Chętnie odpowiem na dalsze pytania na priv.Co do jakości robót wypowiem się w maju, mam nadzieję.Pozdrawiam,gaga2PS. O swojej instalacji pisałam w wątku:rekuperator Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
flakon 29.03.2004 19:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Marca 2004 Hej! Mistrale montują na Śląsku dwie firmy: global-tech i Emka (czyli http://www.rekuperatory.pl). Polecam zajrzenie do netu na ich strony - tam jest sporo informacji o rekuperacji w domach jednorodzinnych. Pozdrawiam wszystkich! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
aga_kraków 30.03.2004 09:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Marca 2004 dziekuję,gaga2, wysłałam im pytaniePozdrawiam.Aga Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
aga_kraków 30.03.2004 09:17 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Marca 2004 Głupio mi się zrobiło, bo sprowadziliśmy wątek chemika na manowce... autor pytał:eksploatacja rekuperatora opłacalna czy nie? może ktoś w tej sprawie? Aga Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jezier 30.03.2004 13:41 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Marca 2004 No ja się wypowiedziałem w tej sprawie ale widać chemik zapomniał o swoim wątku. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
chemik 30.03.2004 19:28 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Marca 2004 Witam! Nie zapomniałem o swoim wątku tylko czekałem na jakieś przykłady użytkowników rekuperatorów. I rzeczywiście wątek spadł na manowce bo tylko Jezier napisał coś na temat. Przedstawię więc moje wyliczenia. Ja na ogrzewanie wydaję w ciągu sezonu ok. 2500 zł. Z tego co "piszą" ok. 60% ciepła ucieka przez wentylację. Czyli ucieka mi 2500 x 0,6=1500 zł. Reszta ucieka mi przez ściany, sufi, okna itd. Rekuperatory mają sprawność ok. 80%. Mogę więc z tego odzyskać 1500 x 0.8= 1200 zł. I to jest mój zysk z rekuperatora w ciągu sezonu grzewczego. Ale... Zużywam prąd na jego pracę przez cały rok. Ile? Moce wentylatorów rekuperatorów są od 200 do 2000 W. Takie na dom mają ok. 300-500W. Przyjmijmy, że ma 250W. A więc 0,25 kW x 24h = 6kW na dobę x 30 dni = 180 kW. 1 kW u nas = 0,39 zł. Tak wię miesięczny koszt to 180 x 0,39= 70.2 zł. Ale rekuperator pracuje 12 miesięcy więc 12 x 70,2 = 842,4zł. To jest koszt pracy a zysk na cieple to 1200 zł. Tak wię zarabiam 1200 - 842,4 = 357,6 zł rocznie na rekuperatorze. Są to obliczenia przy jego mocy 250 W. Przy np. 500 W już dopłacam do interesu. Tak więc wg. moich obliczeń nie bardzo z ekonomicznego punktu widzenia opłaca się rekuperator. Pomijam inne aspekty. Może się mylę? Proszę mnie w takim razie wyprowadzić z błędu. Pozdrawiam! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jezier 30.03.2004 19:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Marca 2004 Witam! Ale... Zużywam prąd na jego pracę przez cały rok. No właśnie wentylacja grawitacyjna poza sezonem grzewczym działa kiepsko albo nie działa. Wentyluje się domy otwierając okna. Więc mając wentylację mechaniczną można robić tak samo. Kominy są zbędne Ile? Moce wentylatorów rekuperatorów są od 200 do 2000 W. Takie na dom mają ok. 300-500W. Przyjmijmy, że ma 250W. A więc 0,25 kW x 24h = 6kW na dobę x 30 dni = 180 kW. 1 kW u nas = 0,39 zł. Tak wię miesięczny koszt to 180 x 0,39= 70.2 zł. Ale rekuperator pracuje 12 miesięcy więc 12 x 70,2 = 842,4zł. Wentylacja mechaniczna na maksymalnych obrotach działa sporadycznie. Ustawia się jej wydajność w zależności od potrzeb (liczby mieszkańców itp.) Ja ustawię standardowo na 1/4 wydajności i przy domu o kubaturze 400m3 będzie to 100m3/h. Wystarczająca moc wentylatorów dla mojej instalacji przy takiej wydajności to w sumie 85 W. Powienieneś obliczyć parametry instalacji wentylacyjnej dla swojego domu, wtedy będziesz wiedział ile prądu zużyjesz. Radzę, też zastanowić się nad dwoma taryfami - wtedy średnie opłaty za 1kWh spadają znacznie. U mnie z 39 do 33 gr. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Zbigniew Rudnicki 30.03.2004 20:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Marca 2004 Rekuperator w domku nie jest samodzielnym, autonomicznym urządzeniem. Jest częścią składową sytemu wentylacji mechanicznej nawiewno-wywiewnej i jest sprzedawany wraz z centralą wentylacyjną wyposażoną także w filtr powietrza.Taki system wentylacji jest wyższym standardem od zwykłej wentylacji grawitacyjnej. Główną zaletą tego systemu nie są jakiekolwiek oszczędności, lecz czyste, świeże powietrze.Można postawić pytanie ile nas to będzie kosztować ?Rekuperator zmniejsza nam te koszty.Pozbawione sensu było by kupowanie centrali nawiewno-wywiewnej bez rekuperatora, a także filtru powietrza.W przedstawionym przez chemika obliczeniu przyjęto zbyt duży procent strat ciepła przez wentylacje, zaś z drugiej strony także za dużą energię zużytą przez wentylatory. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
aga_kraków 31.03.2004 09:43 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Marca 2004 W przedstawionym przez chemika obliczeniu przyjęto zbyt duży procent strat ciepła przez wentylacje. Panie Zbigniewie, a jaki procent należałoby przyjąć? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Zbigniew Rudnicki 31.03.2004 10:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Marca 2004 W starym jakimś Muratorze był artykuł na temat którędy ucieka ciepło.Straty wentylacyjne były tam 30%.W rzeczywistości, jeśli w dużym domku mieszka mało ludzi to można to jeszcze zredukować. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
chemik 31.03.2004 18:19 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Marca 2004 Witam! Jeżeli straty na wentylację są mniejsze niż zakładałem (nie 60% a 30%) to jeszcze mniej ciepła mogę odzyskać rekuperatorem a więc mniej na nim zarabiam. Mój zysk na inwestycji jest mniejszy albo jeszcze dokładam. Nie można mówić też, że rekuperator cały czas pracuje na 1/4 mocy. Należy przyjąć wg. mnie 1/2 jego mocy. A gdyby nawet odzysk ciepła przynosił 500 zł rocznie oszczedności ( śmieszna kwota przy inwestycji 10000 zł.) to ile lat będzie mi się zwracał? Ja to mogę tego nie dożyć. Tak więc wg. mnie cały ten szum o zysku na rekuperacji to wielki mit. Owszem nie poruszam tu tematu innego niż ekonomiczny bo to całkiem inny wątek. Płacimy więc nie na ewentualny zysk finansowy z inwestycji tylko za komfort wentylacji mechanicznej. Pozdrawiam! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.