HenoK 04.02.2009 07:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Lutego 2009 A co do budynków wielorodzinnych, to nie tylko Ty, HenoK, tak twierdzisz, tylko to jest ogólnie znana prawda. Nie wnikając w szczegóły od razu się rzuca lepszy współczynnik A/V, więcej ludzi na mniejszej przestrzeni itp.Ogólnie znana prawda, które nie dociera do decydentów. Buduje się kolejne budynki wielorodzinne z wentylacją grawitacyjną, a właściwie bez wentylacji, bo ze szczelnymi oknami, bez nawiewników . Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/16822-kto-ma-rekuperator-kt%C3%B3ry-ju%C5%BC-dzia%C5%82a/page/39/#findComment-3004001 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sSiwy12 04.02.2009 08:22 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Lutego 2009 Ogólnie znana prawda, które nie dociera do decydentów. Buduje się kolejne budynki wielorodzinne z wentylacją grawitacyjną, a właściwie bez wentylacji, bo ze szczelnymi oknami, bez nawiewników . Dotarło od 01.01.09. Rozporządzenie w sprawie WTw § 155 ust. 3 otrzymuje brzmienie: „3. W przypadku zastosowania w pomieszczeniach innego rodzaju wentylacji niż wentylacja mechaniczna nawiewna lub nawiewno-wywiewna, dopływ powietrza zewnetrznego, w ilosci niezbednej dla potrzeb wentylacyjnych, należy zapewnic przez urzadzenia nawiewne umieszczane w oknach, drzwiach balkonowych lub w innych czesciach przegród zewnetrznych.”; I bardzo "fajne" uzasadnienie: 6. Zmiany w § 155 ust. 3 oraz w pkt 2.3.2. załacznika w nr 2 w nowym brzmieniu powoduja wyeliminowanie możliwosci stosowania okien z opcja mikroszczelin, niezapewniajaca - poprzez powszechny brak korzystania z tej opcji - własciwego przepływu powietrza w pomieszczeniu. Niewykorzystywanie przez użytkowników okien i drzwi balkonowych opcji mikroszczelin prowadzi do zawilgocenia pomieszczen, czego skutkiem jest pojawianie sie plesni i grzybów prowadzace do destrukcji zasobów budowlanych. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/16822-kto-ma-rekuperator-kt%C3%B3ry-ju%C5%BC-dzia%C5%82a/page/39/#findComment-3004121 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
HenoK 04.02.2009 08:57 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Lutego 2009 Dotarło od 01.01.09. Rozporządzenie w sprawie WTw § 155 ust. 3 otrzymuje brzmienie: „3. W przypadku zastosowania w pomieszczeniach innego rodzaju wentylacji niż wentylacja mechaniczna nawiewna lub nawiewno-wywiewna, dopływ powietrza zewnetrznego, w ilosci niezbednej dla potrzeb wentylacyjnych, należy zapewnic przez urzadzenia nawiewne umieszczane w oknach, drzwiach balkonowych lub w innych czesciach przegród zewnetrznych.”; Ten przepis oczywiście znam (pisałem o nim wcześniej ), jednak widzę problem z interpretacją określenia "urządzenia nawiewne". Dodam, że obowiązuje też zmiana przepisów wprowadzona Rozporządzeniem MI z dnia 6 listopada 2008 r. zmieniające rozporządzenie w sprawie szczegółowego zakresu i formy projektu budowlanego wprowadza dodatkowe wymogi precyzujące co powinno znaleźć się w projekcie budowlanym (także domu jednorodzinnego) - § 11 ust. 2 pkt 7 : ... założenia przyjęte do obliczeń instalacji oraz podstawowe wyniki tych obliczeń, z uzasadnieniem doboru, rodzaju i wielkości urządzeń, przy czym należy przedstawić: a) dla instalacji ogrzewczych, wentylacyjnych, klimatyzacyjnych lub chłodniczych - założone parametry klimatu wewnętrznego z powołaniem przepisów techniczno-budowlanych oraz innych przepisów w tym zakresie, b) dobór i zwymiarowanie parametrów technicznych podstawowych urządzeń ogrzewczych, wentylacyjnych, klimatyzacyjnych i chłodniczych oraz określenie wartości mocy cieplnej i chłodniczej oraz mocy elektrycznej związanej z tymi urządzeniami; Teraz nie wystarczy już wrysować przewodu wywiewnego wentylacji grawitacyjnej 14x14cm, trzeba uzasadnić, że zastosowany w tym miejscu będzie miał odpowiednia wydajność (w pomieszczeniach na poddaszu użytkowym może to być problemem). Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/16822-kto-ma-rekuperator-kt%C3%B3ry-ju%C5%BC-dzia%C5%82a/page/39/#findComment-3004204 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sSiwy12 04.02.2009 09:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Lutego 2009 Muszę sprawdzić, czy przypadkiem nie okresla tego PN (przywołana) - trochę to potrwa Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/16822-kto-ma-rekuperator-kt%C3%B3ry-ju%C5%BC-dzia%C5%82a/page/39/#findComment-3004220 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sSiwy12 04.02.2009 11:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Lutego 2009 Może się komuś przyda. Obowiązują zapisy PN-83/B-03430/Az3:2000 pkt.2.1.5 Dopływ powietrza zewnętrznego do pokojów mieszkalnych oraz kuchni z oknem zewnętrznym powinien być zapewniony....... - nawiewniki - mogą być usytuowane w górnej części okna (w ościeżnicy, ramie skrzydła, między ramą skrzydła a górną krawędzią szyby zespolonej), lub w otworze okiennym (między nadprożem a górną krawędzią ościeżnicy, w obudowie rolety zewnętrznej), lub w przegrodzie zewnętrznej pod oknem.Strumień objętości powietrza, przepływający przez całkowicie otwarty nawiewnik, przy różnicy ciśnień po obu jego stronach 10 Pa, powinien mieścić się w granicach: - od 20 m3h do 50 m3/h, jeśli zastosowana jest wentylacja grawitacyjna, - od 15 m3/h do 30 m3/h, jeśli zastosowana jest wentylacja mechaniczna wywiewna Strumień powietrza przepływającego przez nawiewnik, którego element dławiący znajduje się w pozycji całkowitego zamknięcia, powinien zawierać się w granicach od 20 do 30% strumienia przy jego całkowitym otwarciu. Biorąc to pod uwagę nawet przy całkowicie zamkniętym nawiewniku musi on „przepuszczać” od 4 do 15m3/h – w przypadku wentylacji grawitacyjnej, i od 3 do 9 m3/h - w przypadku wentylacji mechanicznej wywiewnej. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/16822-kto-ma-rekuperator-kt%C3%B3ry-ju%C5%BC-dzia%C5%82a/page/39/#findComment-3004590 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
HenoK 04.02.2009 11:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Lutego 2009 Może się komuś przyda.Jasne, że się przyda . Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/16822-kto-ma-rekuperator-kt%C3%B3ry-ju%C5%BC-dzia%C5%82a/page/39/#findComment-3004615 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sSiwy12 04.02.2009 11:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Lutego 2009 Jako ciekawostka (z cytowanej PN):- powinna istnieć możliwość łatwego regulowania strumienia powietrza napływającego do pomieszczenia; - system regulacyjny powinien działać niezależnie od obecności i woli mieszkańców, bez angażowania energii zewnętrznej. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/16822-kto-ma-rekuperator-kt%C3%B3ry-ju%C5%BC-dzia%C5%82a/page/39/#findComment-3004662 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
HenoK 04.02.2009 11:37 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Lutego 2009 - system regulacyjny powinien działać niezależnie od obecności i woli mieszkańców, bez angażowania energii zewnętrznej.To by było raczej trudne do osiągnięcia na dłuższą metę . Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/16822-kto-ma-rekuperator-kt%C3%B3ry-ju%C5%BC-dzia%C5%82a/page/39/#findComment-3004679 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sSiwy12 04.02.2009 11:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Lutego 2009 - system regulacyjny powinien działać niezależnie od obecności i woli mieszkańców, bez angażowania energii zewnętrznej.To by było raczej trudne do osiągnięcia na dłuższą metę . Och, sterowanie higroskopijne na ten przykład Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/16822-kto-ma-rekuperator-kt%C3%B3ry-ju%C5%BC-dzia%C5%82a/page/39/#findComment-3004717 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
HenoK 04.02.2009 12:41 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Lutego 2009 Och, sterowanie higroskopijne na ten przykład Higrosterowane - one też skądś muszą energię pobierać . Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/16822-kto-ma-rekuperator-kt%C3%B3ry-ju%C5%BC-dzia%C5%82a/page/39/#findComment-3004861 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
saper5 04.02.2009 16:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Lutego 2009 03.02.2009, 17:00http://www.tvp.pl/informacje/teleexpress witamoglądaliście Teleexpress z dnia 03.02.2009, 17:00 mówią tu o jakiejś wentylacji co to za twór?? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/16822-kto-ma-rekuperator-kt%C3%B3ry-ju%C5%BC-dzia%C5%82a/page/39/#findComment-3005549 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
HenoK 04.02.2009 22:24 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Lutego 2009 03.02.2009, 17:00 http://www.tvp.pl/informacje/teleexpress witam oglądaliście Teleexpress z dnia 03.02.2009, 17:00 mówią tu o jakiejś wentylacji co to za twór?? http://www.tvp.pl/informacje/teleexpress/wideo/03022009-1700 System zero energii krytykowany wcześniej na Forum system isomax. Coś ostatnio się o nim głośno zrobiło. Pisałem o tym tutaj : http://forum.muratordom.pl/post3056669.htm#3056669 Niewykluczone, że to ten sam dom, tylko różnie w różnych mediach pokazywany . Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/16822-kto-ma-rekuperator-kt%C3%B3ry-ju%C5%BC-dzia%C5%82a/page/39/#findComment-3006711 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Marzek_rodo6 13.02.2009 22:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2009 Drodzy Forumowicze, dostałam właśnie projekt rekuperacji mechanicznej....i zastanawia mnie jedna rzecz: czy w wiatrołapie o pow. 4m (będzie ogrzewany- ogrzewanie podłogowe, szafa z rzeczami, buty) należy umieścić wyciąg? Z drugiej strony zauważyłam zaprojektowany wyciag w spiżarce o powierzchni 1,5m- co o tym sądzicie? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/16822-kto-ma-rekuperator-kt%C3%B3ry-ju%C5%BC-dzia%C5%82a/page/39/#findComment-3037101 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 13.02.2009 22:57 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2009 Czy potrzebna komu jest wentylacja....- foliowy worek od śmieci na łeb i taśma wokół szyi. Po 5 minutach jest odpowiedź i PEŁNE przekonanie.Czy potrzebny jest wywiew w wiatrołapie...- W tenże foliowy worek jaki ciuch, ale noszony ze 2 dni a nie świeżo prany. Zrosić go odrobiną wody, w worek go i taśma. Potem go na półkę jaka wyższą w kuchni (żeby się trochę ogrzał).Otwierasz po jakich trzech dniach - i już wiesz!Też masz PEŁNE przekonanie CO wiesz. TAM dałbym i nawiew i wywiew. Malutkie. Takie ledwo-ledwo.Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/16822-kto-ma-rekuperator-kt%C3%B3ry-ju%C5%BC-dzia%C5%82a/page/39/#findComment-3037141 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Marzek_rodo6 14.02.2009 11:02 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 14 Lutego 2009 Bardzo przemawiające...., dziękuję Adamie. O konieczności posiadania wentylacji w wiatrołapie- pytanie czy korzystniej dołączyć pomieszczenie do rekuperacji mechanicznej czy pozostawić grawitacyjną- być może pytanie retoryczne- jakaś wentylacja być musi!Koniecznie, teraz mam przykład przedsionka gdzie nie ma żadnej wentylacji (klatka schodowa w budynku wielorodzinnym, szczelne drzwi) i zaduch tam panuje paskudny Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/16822-kto-ma-rekuperator-kt%C3%B3ry-ju%C5%BC-dzia%C5%82a/page/39/#findComment-3037771 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kazik76 14.02.2009 13:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 14 Lutego 2009 Czy potrzebna komu jest wentylacja.... - foliowy worek od śmieci na łeb i taśma wokół szyi. Po 5 minutach jest odpowiedź i PEŁNE przekonanie. Czy potrzebny jest wywiew w wiatrołapie... - W tenże foliowy worek jaki ciuch, ale noszony ze 2 dni a nie świeżo prany. Zrosić go odrobiną wody, w worek go i taśma. Potem go na półkę jaka wyższą w kuchni (żeby się trochę ogrzał). Otwierasz po jakich trzech dniach - i już wiesz! Też masz PEŁNE przekonanie CO wiesz. TAM dałbym i nawiew i wywiew. Malutkie. Takie ledwo-ledwo. Adam M. "Ponownie spróbuję łopatą... Wentylacja - proces polegający na częściowej (w danej jednostce czasu) wymianie powietrza w danym wnętrzu w celu utrzymania jego stałej wilgotności. I NIC WIĘCEJ!!! Nie ma w tym ani jednego słowa o tym czy się kto nie udusi. Bo tego problemu nie ma. Nie istnieje taki problem.[...]" ... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/16822-kto-ma-rekuperator-kt%C3%B3ry-ju%C5%BC-dzia%C5%82a/page/39/#findComment-3037958 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jurek_Z 14.02.2009 21:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 14 Lutego 2009 U mnie w wiatrołapie nie ma anemostatu ale .... przecież kilkanaście razy dziennie otwierane są drzwi na zewnątrz i wtedy następuje bardzo dokładne przewietrzenie wiatrołapu. Odnośnie spiżarki to też miałem w niej tylko wywiew, ale zaciągane pod drzwiami powietrze z kuchni było bardzo ciepłe i wilgotne i wszystko w spiżarni szybko pleśniało. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/16822-kto-ma-rekuperator-kt%C3%B3ry-ju%C5%BC-dzia%C5%82a/page/39/#findComment-3039050 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 14.02.2009 21:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 14 Lutego 2009 kazik76 Zróbże ten eksperyment z workiem foliowym i jakim ciuchem! Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/16822-kto-ma-rekuperator-kt%C3%B3ry-ju%C5%BC-dzia%C5%82a/page/39/#findComment-3039052 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Marzek_rodo6 15.02.2009 12:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 15 Lutego 2009 Odnośnie spiżarki to też miałem w niej tylko wywiew, ale zaciągane pod drzwiami powietrze z kuchni było bardzo ciepłe i wilgotne i wszystko w spiżarni szybko pleśniało. Jurek_Z- jak sobie poradziłeś z problemem w spiżarce?Dodałeś kratkę od wentylacji grawitacyjnej, nawiew do reku czy pozostawiłeś bez wentylacji? A propos wiatrołapu, moje obawy wynikają z tego, że mam przejście z garażu do domu więc te kilkanaście razy dziennie o których piszesz może u mnie być mocno ograniczone... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/16822-kto-ma-rekuperator-kt%C3%B3ry-ju%C5%BC-dzia%C5%82a/page/39/#findComment-3040606 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Lookita 15.02.2009 13:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 15 Lutego 2009 Ja ciesze sie,ze mam anemo zaciagajacy w wiatrolapie,choc mam przedzielony wiatrolap z kotlownia tylko szafa wnekowo-stojaca,zalatwia mi po czesci kotlownie,glownie wiatrolap.Na razie,za 3 tyg. beda u mnie drzwi wew. w calym domu.Poki co,swietnie wywiewa mi smrodki odziezowo-butowo-kotlowniane,po czesci,nawet zaciaga smrodki z kuchni,gdzie mam 2 anemo wyciagowe...Jestem bardzo zadowolony z pracy wm,nie kalkulowalem kosztow ogrzewania,nadal uwazam,ze mam za malo danych,budynek pierwszy sezon od zamieszkania,bez drzwi,elewacji,obrobek....Nie jest zle... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/16822-kto-ma-rekuperator-kt%C3%B3ry-ju%C5%BC-dzia%C5%82a/page/39/#findComment-3040628 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.