HenoK 04.02.2009 07:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Lutego 2009 A co do budynków wielorodzinnych, to nie tylko Ty, HenoK, tak twierdzisz, tylko to jest ogólnie znana prawda. Nie wnikając w szczegóły od razu się rzuca lepszy współczynnik A/V, więcej ludzi na mniejszej przestrzeni itp.Ogólnie znana prawda, które nie dociera do decydentów. Buduje się kolejne budynki wielorodzinne z wentylacją grawitacyjną, a właściwie bez wentylacji, bo ze szczelnymi oknami, bez nawiewników . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sSiwy12 04.02.2009 08:22 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Lutego 2009 Ogólnie znana prawda, które nie dociera do decydentów. Buduje się kolejne budynki wielorodzinne z wentylacją grawitacyjną, a właściwie bez wentylacji, bo ze szczelnymi oknami, bez nawiewników . Dotarło od 01.01.09. Rozporządzenie w sprawie WTw § 155 ust. 3 otrzymuje brzmienie: „3. W przypadku zastosowania w pomieszczeniach innego rodzaju wentylacji niż wentylacja mechaniczna nawiewna lub nawiewno-wywiewna, dopływ powietrza zewnetrznego, w ilosci niezbednej dla potrzeb wentylacyjnych, należy zapewnic przez urzadzenia nawiewne umieszczane w oknach, drzwiach balkonowych lub w innych czesciach przegród zewnetrznych.”; I bardzo "fajne" uzasadnienie: 6. Zmiany w § 155 ust. 3 oraz w pkt 2.3.2. załacznika w nr 2 w nowym brzmieniu powoduja wyeliminowanie możliwosci stosowania okien z opcja mikroszczelin, niezapewniajaca - poprzez powszechny brak korzystania z tej opcji - własciwego przepływu powietrza w pomieszczeniu. Niewykorzystywanie przez użytkowników okien i drzwi balkonowych opcji mikroszczelin prowadzi do zawilgocenia pomieszczen, czego skutkiem jest pojawianie sie plesni i grzybów prowadzace do destrukcji zasobów budowlanych. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
HenoK 04.02.2009 08:57 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Lutego 2009 Dotarło od 01.01.09. Rozporządzenie w sprawie WTw § 155 ust. 3 otrzymuje brzmienie: „3. W przypadku zastosowania w pomieszczeniach innego rodzaju wentylacji niż wentylacja mechaniczna nawiewna lub nawiewno-wywiewna, dopływ powietrza zewnetrznego, w ilosci niezbednej dla potrzeb wentylacyjnych, należy zapewnic przez urzadzenia nawiewne umieszczane w oknach, drzwiach balkonowych lub w innych czesciach przegród zewnetrznych.”; Ten przepis oczywiście znam (pisałem o nim wcześniej ), jednak widzę problem z interpretacją określenia "urządzenia nawiewne". Dodam, że obowiązuje też zmiana przepisów wprowadzona Rozporządzeniem MI z dnia 6 listopada 2008 r. zmieniające rozporządzenie w sprawie szczegółowego zakresu i formy projektu budowlanego wprowadza dodatkowe wymogi precyzujące co powinno znaleźć się w projekcie budowlanym (także domu jednorodzinnego) - § 11 ust. 2 pkt 7 : ... założenia przyjęte do obliczeń instalacji oraz podstawowe wyniki tych obliczeń, z uzasadnieniem doboru, rodzaju i wielkości urządzeń, przy czym należy przedstawić: a) dla instalacji ogrzewczych, wentylacyjnych, klimatyzacyjnych lub chłodniczych - założone parametry klimatu wewnętrznego z powołaniem przepisów techniczno-budowlanych oraz innych przepisów w tym zakresie, b) dobór i zwymiarowanie parametrów technicznych podstawowych urządzeń ogrzewczych, wentylacyjnych, klimatyzacyjnych i chłodniczych oraz określenie wartości mocy cieplnej i chłodniczej oraz mocy elektrycznej związanej z tymi urządzeniami; Teraz nie wystarczy już wrysować przewodu wywiewnego wentylacji grawitacyjnej 14x14cm, trzeba uzasadnić, że zastosowany w tym miejscu będzie miał odpowiednia wydajność (w pomieszczeniach na poddaszu użytkowym może to być problemem). Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sSiwy12 04.02.2009 09:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Lutego 2009 Muszę sprawdzić, czy przypadkiem nie okresla tego PN (przywołana) - trochę to potrwa Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sSiwy12 04.02.2009 11:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Lutego 2009 Może się komuś przyda. Obowiązują zapisy PN-83/B-03430/Az3:2000 pkt.2.1.5 Dopływ powietrza zewnętrznego do pokojów mieszkalnych oraz kuchni z oknem zewnętrznym powinien być zapewniony....... - nawiewniki - mogą być usytuowane w górnej części okna (w ościeżnicy, ramie skrzydła, między ramą skrzydła a górną krawędzią szyby zespolonej), lub w otworze okiennym (między nadprożem a górną krawędzią ościeżnicy, w obudowie rolety zewnętrznej), lub w przegrodzie zewnętrznej pod oknem.Strumień objętości powietrza, przepływający przez całkowicie otwarty nawiewnik, przy różnicy ciśnień po obu jego stronach 10 Pa, powinien mieścić się w granicach: - od 20 m3h do 50 m3/h, jeśli zastosowana jest wentylacja grawitacyjna, - od 15 m3/h do 30 m3/h, jeśli zastosowana jest wentylacja mechaniczna wywiewna Strumień powietrza przepływającego przez nawiewnik, którego element dławiący znajduje się w pozycji całkowitego zamknięcia, powinien zawierać się w granicach od 20 do 30% strumienia przy jego całkowitym otwarciu. Biorąc to pod uwagę nawet przy całkowicie zamkniętym nawiewniku musi on „przepuszczać” od 4 do 15m3/h – w przypadku wentylacji grawitacyjnej, i od 3 do 9 m3/h - w przypadku wentylacji mechanicznej wywiewnej. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
HenoK 04.02.2009 11:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Lutego 2009 Może się komuś przyda.Jasne, że się przyda . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sSiwy12 04.02.2009 11:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Lutego 2009 Jako ciekawostka (z cytowanej PN):- powinna istnieć możliwość łatwego regulowania strumienia powietrza napływającego do pomieszczenia; - system regulacyjny powinien działać niezależnie od obecności i woli mieszkańców, bez angażowania energii zewnętrznej. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
HenoK 04.02.2009 11:37 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Lutego 2009 - system regulacyjny powinien działać niezależnie od obecności i woli mieszkańców, bez angażowania energii zewnętrznej.To by było raczej trudne do osiągnięcia na dłuższą metę . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sSiwy12 04.02.2009 11:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Lutego 2009 - system regulacyjny powinien działać niezależnie od obecności i woli mieszkańców, bez angażowania energii zewnętrznej.To by było raczej trudne do osiągnięcia na dłuższą metę . Och, sterowanie higroskopijne na ten przykład Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
HenoK 04.02.2009 12:41 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Lutego 2009 Och, sterowanie higroskopijne na ten przykład Higrosterowane - one też skądś muszą energię pobierać . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
saper5 04.02.2009 16:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Lutego 2009 03.02.2009, 17:00http://www.tvp.pl/informacje/teleexpress witamoglądaliście Teleexpress z dnia 03.02.2009, 17:00 mówią tu o jakiejś wentylacji co to za twór?? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
HenoK 04.02.2009 22:24 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Lutego 2009 03.02.2009, 17:00 http://www.tvp.pl/informacje/teleexpress witam oglądaliście Teleexpress z dnia 03.02.2009, 17:00 mówią tu o jakiejś wentylacji co to za twór?? http://www.tvp.pl/informacje/teleexpress/wideo/03022009-1700 System zero energii krytykowany wcześniej na Forum system isomax. Coś ostatnio się o nim głośno zrobiło. Pisałem o tym tutaj : http://forum.muratordom.pl/post3056669.htm#3056669 Niewykluczone, że to ten sam dom, tylko różnie w różnych mediach pokazywany . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Marzek_rodo6 13.02.2009 22:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2009 Drodzy Forumowicze, dostałam właśnie projekt rekuperacji mechanicznej....i zastanawia mnie jedna rzecz: czy w wiatrołapie o pow. 4m (będzie ogrzewany- ogrzewanie podłogowe, szafa z rzeczami, buty) należy umieścić wyciąg? Z drugiej strony zauważyłam zaprojektowany wyciag w spiżarce o powierzchni 1,5m- co o tym sądzicie? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 13.02.2009 22:57 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2009 Czy potrzebna komu jest wentylacja....- foliowy worek od śmieci na łeb i taśma wokół szyi. Po 5 minutach jest odpowiedź i PEŁNE przekonanie.Czy potrzebny jest wywiew w wiatrołapie...- W tenże foliowy worek jaki ciuch, ale noszony ze 2 dni a nie świeżo prany. Zrosić go odrobiną wody, w worek go i taśma. Potem go na półkę jaka wyższą w kuchni (żeby się trochę ogrzał).Otwierasz po jakich trzech dniach - i już wiesz!Też masz PEŁNE przekonanie CO wiesz. TAM dałbym i nawiew i wywiew. Malutkie. Takie ledwo-ledwo.Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Marzek_rodo6 14.02.2009 11:02 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 14 Lutego 2009 Bardzo przemawiające...., dziękuję Adamie. O konieczności posiadania wentylacji w wiatrołapie- pytanie czy korzystniej dołączyć pomieszczenie do rekuperacji mechanicznej czy pozostawić grawitacyjną- być może pytanie retoryczne- jakaś wentylacja być musi!Koniecznie, teraz mam przykład przedsionka gdzie nie ma żadnej wentylacji (klatka schodowa w budynku wielorodzinnym, szczelne drzwi) i zaduch tam panuje paskudny Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kazik76 14.02.2009 13:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 14 Lutego 2009 Czy potrzebna komu jest wentylacja.... - foliowy worek od śmieci na łeb i taśma wokół szyi. Po 5 minutach jest odpowiedź i PEŁNE przekonanie. Czy potrzebny jest wywiew w wiatrołapie... - W tenże foliowy worek jaki ciuch, ale noszony ze 2 dni a nie świeżo prany. Zrosić go odrobiną wody, w worek go i taśma. Potem go na półkę jaka wyższą w kuchni (żeby się trochę ogrzał). Otwierasz po jakich trzech dniach - i już wiesz! Też masz PEŁNE przekonanie CO wiesz. TAM dałbym i nawiew i wywiew. Malutkie. Takie ledwo-ledwo. Adam M. "Ponownie spróbuję łopatą... Wentylacja - proces polegający na częściowej (w danej jednostce czasu) wymianie powietrza w danym wnętrzu w celu utrzymania jego stałej wilgotności. I NIC WIĘCEJ!!! Nie ma w tym ani jednego słowa o tym czy się kto nie udusi. Bo tego problemu nie ma. Nie istnieje taki problem.[...]" ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jurek_Z 14.02.2009 21:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 14 Lutego 2009 U mnie w wiatrołapie nie ma anemostatu ale .... przecież kilkanaście razy dziennie otwierane są drzwi na zewnątrz i wtedy następuje bardzo dokładne przewietrzenie wiatrołapu. Odnośnie spiżarki to też miałem w niej tylko wywiew, ale zaciągane pod drzwiami powietrze z kuchni było bardzo ciepłe i wilgotne i wszystko w spiżarni szybko pleśniało. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 14.02.2009 21:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 14 Lutego 2009 kazik76 Zróbże ten eksperyment z workiem foliowym i jakim ciuchem! Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Marzek_rodo6 15.02.2009 12:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 15 Lutego 2009 Odnośnie spiżarki to też miałem w niej tylko wywiew, ale zaciągane pod drzwiami powietrze z kuchni było bardzo ciepłe i wilgotne i wszystko w spiżarni szybko pleśniało. Jurek_Z- jak sobie poradziłeś z problemem w spiżarce?Dodałeś kratkę od wentylacji grawitacyjnej, nawiew do reku czy pozostawiłeś bez wentylacji? A propos wiatrołapu, moje obawy wynikają z tego, że mam przejście z garażu do domu więc te kilkanaście razy dziennie o których piszesz może u mnie być mocno ograniczone... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Lookita 15.02.2009 13:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 15 Lutego 2009 Ja ciesze sie,ze mam anemo zaciagajacy w wiatrolapie,choc mam przedzielony wiatrolap z kotlownia tylko szafa wnekowo-stojaca,zalatwia mi po czesci kotlownie,glownie wiatrolap.Na razie,za 3 tyg. beda u mnie drzwi wew. w calym domu.Poki co,swietnie wywiewa mi smrodki odziezowo-butowo-kotlowniane,po czesci,nawet zaciaga smrodki z kuchni,gdzie mam 2 anemo wyciagowe...Jestem bardzo zadowolony z pracy wm,nie kalkulowalem kosztow ogrzewania,nadal uwazam,ze mam za malo danych,budynek pierwszy sezon od zamieszkania,bez drzwi,elewacji,obrobek....Nie jest zle... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.