jaśkowe "wynalazki"

[blekowca]

a wziąłeś pod uwagę stratę sprawności ogniw z roku na rok ??

 

Tak, oczywiście uwzględniam ten czynnik, fajne wyliczanki podaje Bogdan Szymański na swoim blogu, jest tam chyba nawet arkusz i można się pobawić w podstawianie różnych parametrów.

Pozdrawiam

Blekowca

[blekowca]

Dzięki za wsparcie

Reasumując do porównania mam kilka opcji:

1. standardowe panele PV + "coś w rodzaju obudowy jak do zwykłego kolektora słonecznego z panelem PV zamiast szyby z przodu." + jaśkowy system ogrzania wody, tak to sobie mniej więcej wyobrażam

2. opcja firmy solsum, cenopak 3x + (zapytam o cenę i napiszę później ile), na czuja najbardziej mi się podoba, zobaczymy co liczby powiedzą

Cena podana to (24 tys panele + 11 tys. pompa ciepła) + 8% VAT + 3 tys montaż

(można też użyć innych paneli i mieć taniej, ale o ile to wyliczą jak wypełnię specjalny formularz instalacji), brak możliwości dotacji na solara

3. to co proponuje andriuss (mój punkt wyjścia z resztą), standardowe panele PV z przewiewem od spodu, a na ścianę od południa standardowy solar do wspomagania grzania cwu

Edytowane 31 Sierpnia 2012 przez blekowca

[RK1719508166]

patrz\ac na wszelkie dane z tego bloga ... wystarczy poszukac producenta w Chinach i sprowadzic ... ladnie tam napisali .... kupic w firmie w ktorej w razie uszkodzenia panela sprowadza nowy w ciagu 3 miesiecy .... - po co mi wiec taka firma skoro moge sam sprowadzic i nie musze nikomu placic za gwarancje - tylko kupie sobie nowy panel w prazie potrzeby i tak na tym wyjde na swoje

[andriuss]

Tak na rozruszanie wątku, bo coś zaniemógł ostatni.

 

Z racji tego, że wątek jest dla pozytywnie zakręconych, tak więc pomysły nie muszą być "mądre" (ani tym bardziej dyskutanci), zwracam się do kolegów z prośbą o wsparcie intelektualne w kwestii: jak połączyć armatkę śniegową z pompą ciepła

 

Konkretnie: mamy dyszę, którą robimy dobrą mgiełkę, która razem z powietrzem trafia na wymiennik pompy, który to jakimś cudem odbiera także ciepło przemiany fazowej tej mgiełki w śnieg. Opcja dla właścicieli pensjonatów ze stokami narciarskimi . Widzi to ktoś?

[nydar]

Tak w ramach rozruszania wątku.Gdyby teoretycznie wymiennik schłodził powietrze do minusowej tmp.i dopiero do minusowego powietrza dostarczył byś mgiełkę wody,to powstał by może nie śnieg jaki pamiętamy z gwiazdkowych świąt,ale coś w rodzaju rumoszu lodowego.Na tym też można szusować.Jeżeli zrobisz tak jak proponujesz,to prawdopodobnie wymiennik zatka się lodem.

[nydar]

Rozmarzyłem się.Ale.Gdybyś tak GWC zakopał na 20-30cm parenaście mb.To po mrozach ,a w odwilży,ze sprytną dyszą na końcu,dziecku byś bałwana ulepił.Ot dziecko by się cieszyło.

[nydar]

Podaje przepis:Duży solar niskotemperaturowy,podgrzewający piach pod domem,czyli GMC.GWC zewnętrzne,rekuperator szarych ścieków,przy fundamencie budynku,GWC w obrębie GMC.Temperatura powietrza nawiewanego zimą,nie ma 8oC,ale znacznie wyższą.Czym bliżej marca,tym niższa,ale średnia z sezonu grzewczego oscyluje wokół 15oC.Wentylacja .Powietrze zużyte, poprzez poddasze nieużytkowe jest usuwane z budynku.Taka konfiguracja powoduje ,że energia zawarta w zużytym powietrzu jest tracona na pokrycie strat ciepła przez dach.To taka forma rekuperatora,powodująca,że różnica temperatury między wnętrzem użytkowym a nieużytkowym średnio w sezonie grzewczym jest bliska zeru.Efektem tego jest prawie całkowity brak strat ciepła przez sufit..Reasumując .Energia jest potrzebna na pokrycie strat ciepła ścian zewnętrznych i okien trzyszybowych.Cały system pozyskiwania energii słonecznej,jej gromadzenia i odzyskiwania oraz wentylacji to koszt 3-4tyś.PLN

[RK1719508166]

tak mi przyszła ma myśl jedna rzecz ... nie wiem czy już to ktoś rozważał - jak wykorzystać instalacje wodociągową do chłodzenia powietrza w lecie ?

plusy

1. nie trzeba kupowac i zakopywać pętli do GGWC i wydawać kasy na glikol - który jest znaczącym dla układu GGWC

2. woda z wodąciągach miejskich ma niską temperaturę i chyba 16 stopni w lecie nie przekracza? a taką temperaturę miałem na pętli GGWC w szczytowym momencie

 

minusy

- brak użyteczności układu w zimie - woda zamarza

- pewne i w miarę stałe zużycie wody - w celu dostarczania do układu chłodnej wody z wodociagów

 

wykonanie - przedlicznikowy układ - pętla np wokół domu co by się mieszała z wodą z wodociągu , chłodnica, czerpnia ...

 

czy to ma prawo działać ? jakie warunki musiałby być spełnione? czy w ogóle nie ma o czym mówić - bo to durny pomysł ?

[nydar]

Używam takiego rozwiązania na podmiejskiej działce.Woda do podlewania,przechodzi przez chłodnicę samochodową(nędzna wydajność),a wentylator tłoczy do domku powietrze ,które schładza wnętrze o jakieś 5 oC.Tak się składa,że jak jest upał to i rośliny wymagają dodatkowej wilgoci.W 1m3 wody wodociągowej mamy ok.10 kWh energii możliwej do wykorzystania.Aby schłodzić 200m3/h powietrza o 5 oC ,w ciągu doby potrzeba też ok.10kWh.Mając odpowiedniej klasy wymiennik ,podlewając roślinki można schłodzić powietrze(co to jest 1m3 wody na podlewanie ogrodu) a przy okazji zminimalizować szok termiczny roślin.Nam chłodniej ,a roślinkom zdrowiej.

[RK1719508166]

czyli gdyby ktos chciał mieć system nawadniania roślin i zainwestował w jakis prosty tani zbiornik do gromadzenia podgrzanej wody mógłby miec tanie GWC i użytkować je bez większych ograniczeń typu chłodzisz wtedy kiedy podlewasz

[nydar]

Niestety ale to będzie dobrze działało,,chłodzisz,kiedy podlewasz".Nie bardzo rozumiem co masz na myśli z tym zbiornikiem.

Lubię rozwiązania maksymalnie proste-niezawodne.Podlewam -chłodzę.Koszt eksploatacyjny to koszt 1-2 m3 wody/dobę.

[jasiek71]

czyli gdyby ktos chciał mieć system nawadniania roślin i zainwestował w jakis prosty tani zbiornik do gromadzenia podgrzanej wody mógłby miec tanie GWC i użytkować je bez większych ograniczeń typu chłodzisz wtedy kiedy podlewasz

 

ale po co zbiornik ...???

 

odkręcasz wodę do podlewania która leci przez wymiennik zainstalowany na głównym kanale nawiewowym, w chłodnicy oddaje swoją energię a potem podlewa ogród...

[RK1719508166]

TY masz to w domku letniskowym

napisałeś

".W 1m3 wody wodociągowej mamy ok.10 kWh energii możliwej do wykorzystania.Aby schłodzić 200m3/h powietrza o 5 oC ,w ciągu doby potrzeba też ok.10kWh."

 

dom wentylujemy w zasadzie 24h

podlewasz ogródek (1-2m3) powiedzmy najwolniej jak się da przez 1-2h - dostarczasz dużą ilość chłodu - jak napisałeś taką ilość potrzebujemy w ciągu doby

 

zbiornik po to by przelewać jeśli się da jeszcze wolniej ale w sposób ciągły wodę która odbierać będzie ciepło czyli min 6-10 godzin

 

przy układzie który opisałeś wyobrażam sobie to tak

mamy wysoka temperaturę - zbijamy ją w ciągu 1-2 h do poziomu który nas satysfakcjonuje - a później temperatura systematycznie będzie się podnosić ...tak ?

[jasiek71]

dom wentylujemy w zasadzie 24h

podlewasz ogródek (1-2m3) powiedzmy najwolniej jak się da przez 1-2h - dostarczasz dużą ilość chłodu - jak napisałeś taką ilość potrzebujemy w ciągu doby

 

zbiornik po to by przelewać jeśli się da jeszcze wolniej ale w sposób ciągły wodę która odbierać będzie ciepło czyli min 6-10 godzin

Konrad

wentylacją nie masz jak przenieść dużej ilości energii

wystarczy że będziesz podlewał w tempie 200 L na godzinę przez cały dzień...

 

( opowiadałem Tobie o chłodzeniu domu 100m2 wodą ze studni ...)

[nydar]

Aby zatrudnić wodę do chłodzenia i zrobić to w miarę rozsądnie,nie wolno jej lać ze szlaucha.Dobrym rozwiązaniem jest system kropelkowy podlewania.Najbardziej przyjazna metoda dla roślin i portfela.Ja mam ten komfort,że za wodę nie płacę.

[RK1719508166]

tylko woda ze studni to co innego - niż woda z rurociągu

tą wylewasz , tamta jest w układzie zamkniętym

wiadomo że wodę w domu zużywamy - ale mniej iż potrzebujemy tej do chłodzenia

 

jeśli musisz kupić ten 1-2 m3 wody i wylać do ogródka i tak dzień w dzień przez 3 miesiące (100 dni) to koszt 300-400 zł

jeśli jesteś podłączony do kanalizacji to płacisz ok 1000 zł - wtedy takie rozwiązanie traci już sens

[RK1719508166]

Aby zatrudnić wodę do chłodzenia i zrobić to w miarę rozsądnie,nie wolno jej lać ze szlaucha.Dobrym rozwiązaniem jest system kropelkowy podlewania.Najbardziej przyjazna metoda dla roślin i portfela.Ja mam ten komfort,że za wodę nie płacę.

 

tak sobie właśnie to wyobrażam -wąż rozciągnięty po ogrodzie z dziurkami i niech się sączy - tylko jakoś nie mam wyobrażenia ile minimalnie wody można w ten sposób wylać

[jasiek71]

tylko jakoś nie mam wyobrażenia ile minimalnie wody można w ten sposób wylać

 

mało wody = mało chłodzenia ...

[nydar]

Więcej wody=więcej chłodzenia.Mając kanalizację trzeba założyć dodatkowy licznik na wodę do ogrodu.Ilość zużytą do ogrodu odejmuje się od ilości całkowitego zużycia.Opłata za kanalizę będzie bez zmian.Ilości zużycia znacznie przeszacowałeś.W tym roku korzystałem tej klimy z dwadzieścia parę razy.Koszt kilkakrotnie niższy od tego jaki założyłeś.I tak wyjdzie najtańsza klima,uwzględniając koszt inwestycyjny i eksploatacyjny tradycyjnej klimatyzacji.

[andriuss]

Kilka stron wcześniej na tacy macie doskonały sposób na klimę a'la chłodnia kominowa: odparowanie wody w kanale wylotowym reku. Ja sobie nie robię jaj z wątku, bo jak wiemy zamrożenie 1 m3 wody wymaga odebrania zeń 93 kwh ciepła. Swojego czasu Adam zastanawiał się jak zutylizować taką ilość lodu, więc sobie pomyślałem, że łatwiej będzie ze śniegiem.