Membrana dachowa i deszcz

[ratownik]

Witam! Mam zamiar zamontować membranę dachową Corotop Classic i moje zasadnicze pytanie brzmi czy ta membrana może zmoknąć? Ponieważ wymieniam dość spory dach sam więc na pewno w jeden dzień nie zdołam położyć membrany i przykryć płytami więc w razie gdyby padał deszcz jaki to ma wpływ na tą membranę. Pozdrawiam

[Andrzej Wilhelmi]

Po to właśnie jest membrana aby chronić dom przed wodą. Równie dobrze można zapytać czy można składować rynny na placu czy lepiej pod dachem żeby nie zmokły. Pozdrawiam.

[ratownik]

To po co ludzie kładą jeszcze coś więcej? Wiadomo chyba, że nie jest to izolacja na długi czas i jest potem i tak przykryta więc chodziło mi o intensywne bezpośrednie namoczenie czy nie ma jakiegoś problemu później jak się przykryje płytą i gontem np. Ale dzięki za odpowiedź. Pozdrawiam

[Aedifico]

To po co ludzie kładą jeszcze coś więcej? Wiadomo chyba, że nie jest to izolacja na długi czas i jest potem i tak przykryta więc chodziło mi o intensywne bezpośrednie namoczenie czy nie ma jakiegoś problemu później jak się przykryje płytą i gontem np. Ale dzięki za odpowiedź. Pozdrawiam

 

Zazwyczaj FWK nie jest odporna np. na promienie UVA więc nie może być eksponowana zbyt długo.

[DACxxxAZ]

Pytanie z innej beczki

 

Czy wiesz jak poprawnie położyć płyty na tą folię ?

 

Jakie będą warstwy np. od spodu, krokiew,folia i co dalej ?

[ratownik]

Planuję zrobić to tak: Krokiew 7x14 i na wierzch ta membrana(między krokwiami ocieplenie) na membranę i krokwie kantówkę 5cm i do tego na wierzch płyty 18mm, potem szybka bariera SBS i na to gont. Myślę, że wystarczy:)

[Andrzej Wilhelmi]

Tylko po co ta membrana? Pozdrawiam.

[ratownik]

No chyba po to by spełniała swoją funkcję jakby nie była potrzebna to chyba nikt by jej nie wynalazł. Myślę, że jeśli ma tam hulać wiatr to bez niej na pewno miałoby to jakiś wpływ na warstwę ocieplenia a tak to mam nadzieję, że membrana da wszystkiemu radę

[Łukasz80]

a płyty 18mm i na tym SBS i na tym gont, nie ochroni przed wiatrem?

[DACxxxAZ]

Przyjacielu ja Ci nie wróg

 

Na swojej drodze napotkasz kilka problemów

 

zamocowanie kominkow kanalizacji

 

poprawne wstawienie okien

 

wyprowadzenie okapu

 

wentylacja połaci

 

położenie płyt tak aby nie uszkodzić folii

 

i jeszcze trochę tego jest.

 

 

Jest opcja płytowania na łatach .wersja dla krzywych dachów.

[ratownik]

Wszystko rozumiem ale ta bariera pod gont leży bezpośrednio na płytach a membrana ma być barierą ochronną dla ocieplenia, które będzie między krokwiami i tak byłoby "surowe" nie odizolowane od tej wolnej przestrzeni wentylacyjnej.

[Andrzej Wilhelmi]

jakby nie była potrzebna to chyba nikt by jej nie wynalazł. Myślę, że jeśli ma tam hulać wiatr...

 

Ten, który ją wynajdował nawet nie wiedział do czego będzie użyta natomiast ten, który ją produkuje z całą pewnością chce ją sprzedać bez względu na to czy jest potrzebna czy nie. Kolejny raz powtórzę, że w przestrzeni wentylacyjnej żadne wiatry nie hulają. Nie ma tam przepływów burzliwych są tylko przepływy laminarne niejednokrotnie dławione za małymi otworami wlotowymi i wylotowymi. Oczywiście jej zastosowanie nie jest błędem ale jest zbyteczne. Pozdrawiam.

[bodeek]

Przecież to jest typowy dach "deskowany", więc membrana niepotrzebna, tylko szczelina wentylacyjna między płytą a wełną.

Raz stosowałem takie rozwiązanie z płytą i membraną pod gont, ale tylko dlatego, że inwestor nie ufał swoim majstrom w kwestii poprawnego wykonania szczeliny wentylacyjnej, bał się że dotkną wełną do płyty.

[ratownik]

OK ale jeśli membranę już mam kupioną to raczej ją wykorzystam. Pytanie jeszcze mam takie czy jeśli membranę zamontuję na górną krawędź krokwi to przy układaniu wełny między krokwiami dociskać ją do membrany czy też zostawić jeszcze jedną szczelinę wentylacyjną między wełną a membraną?

[Andrzej Wilhelmi]

Absolutnie nie zostawiać żadnej dodatkowej szczeliny. Przypomnę tylko, że wełnę układamy a nie upychamy. Pozdrawiam.

[ratownik]

Dobrze rozumiem. Ale w tym momencie pojawia się kolejne pytanie:) Krokwie mają 14cm wysokości więc czy mogę zastosować wełnę 15cm? teoretycznie ten 1cm musiałbym "upchać" między krokwiami. Czy tyle można?

[Andrzej Wilhelmi]

Absolutnie nie. Jak upchasz wełnę to będzie jej tylko 14 cm a nie 15 cm a do tego wypchniesz folię i zmniejszysz szczelinę wentylacyjną. Nadbij albo podbij krokwie paskami płyty OSB grubości 10 mm. Pozdrawiam.

[thomas1]

Ten, który ją wynajdował nawet nie wiedział do czego będzie użyta natomiast ten, który ją produkuje z całą pewnością chce ją sprzedać bez względu na to czy jest potrzebna czy nie. Kolejny raz powtórzę, że w przestrzeni wentylacyjnej żadne wiatry nie hulają. Nie ma tam przepływów burzliwych są tylko przepływy laminarne niejednokrotnie dławione za małymi otworami wlotowymi i wylotowymi. Oczywiście jej zastosowanie nie jest błędem ale jest zbyteczne. Pozdrawiam.

 

Czy mógłby Pan podać stronę do badań, lub publikację na podstawie której wyszedł ten wniosek, nie chcę tu się czepiać ani nie jestem producentem membran, myślałem tylko że nawet podczas laminarnych ruchów powietrze niesie ze sobą wilgoć, która może osiadać w nie osłoniętej izolacji, przez co zwiększać jej przenikalność cieplną. Do tej pory myślałem że membrana powinna zabezpieczać izolację przed taką wilgocią.

[Andrzej Wilhelmi]

Warto sprecyzować co się rozumie pod słowem "wilgoć". H2O występuje w trzech stanach skupienia (stały lód, ciekły woda i gazowy para wodna). W kanale wentylacyjnym powietrze niesie ze sobą parę wodną czyli gaz, który nie jest żadnym zagrożeniem dla izolacji cieplnej. Nam zależy na tym żeby przepływające powietrze zabierało ze sobą parę wodną wydostającą się z izolacji cieplnej. Każda przegroda (a folia jest taką przegrodą) stwarza dodatkowy opór przepływu. Producenci piszą, że ten opór jest znikomy np. Sd=0,02. Oznacza to, że taka folia stawia parze wodnej taki opór jak warstwa powietrza o grubości 2 cm. Nie znam przypadku żeby było to potwierdzone badaniami jest tylko wyliczane. Trochę demagogicznie napiszę tak: skoro jest to tak niewielki opór to przez ta folie powinno się dać oddychać niechby z trudem. Łatwo to sprawdzić, wystarczy tylko przytknąć kawałek takiej folii do ust i próbować oddychać. Podstawowym zadaniem folii jest ochrona izolacji cieplnej przed przeciekiem z zewnątrz (czyli przed wodą) a sprawą dodatkową jest umożliwienie przepływu pary wodnej. Proszę zwrócić uwagę, że ten przepływ będzie następował w obie strony gdyż folia nie jest barierą jednokierunkową. Nie chroni zatem przed przepływem pary wodnej z zewnątrz do izolacji cieplnej. Natomiast przepływ pary wodnej przez folię od strony izolacji cieplnej nastąpi tylko wówczas gdy stężenie pary wodnej nad folią będzie niższe niż pod nią. W przypadku gdy stężenia będą takie same żadnego przepływu nie będzie. Dojdzie do stanu nasycenia i wykraplania (kondensacji) pary wodnej w wełnie i na spodzie folii. W omawianym przypadku gdy folia nie spełnia roli krycia wstępnego jej zastosowanie jest merytorycznie nieuzasadnione. Natomiast należy zwrócić szczególną uwagę na prawidłowe wykonanie szczeliny wentylacyjnej z wlotem przy okapie i wylotem w kalenicy aby nie następowało dławienie przepływu. Teoretycznie można powiedzieć, że zastosowanie takiej folii w tym miejscu byłoby w pewnym sensie wiatroizolacją zabezpieczającą przed tzw. przewiewaniem izolacji cieplnej. W tym konkretnym przypadku z całą odpowiedzialnością mogę stwierdzić, że przepływ będzie laminarny czyli ten argument zastosowania folii odpada. Pozdrawiam. Edytowane 3 Czerwca 2012 przez Andrzej Wilhelmi

[ratownik]

Mam pytanie odnośnie szybkiej bariery sbs firmy icopal. Czy ktoś ją stosował ponieważ chciałem się dowiedzieć ile ona może być na dachu nie przykryta gontem( w moim przypadku na płytach MFP).