Całoroczne ogrzewanie domu Słońcem

[jasiek71]

Wszystkie ściany mam ocieplone.

A dom taki

 

http://zyzolek2.vot.pl/galeria/albums/Dom-wizualizacja/DomWiz2.jpg

 

ta wielka na dwie kondygnacje to z jakiej strony... ?

[zyzolek]

Północ jest od strony garażu

[nydar]

Z odległości 40-tu kilometrów mam takie dane na http://www.torun.webd.pl/pogoda.html

Klikając na całkowite promieniowanie słoneczne mam dane z całej doby.

[zyzolek]

czyli promieniowanie netto 32W/m2

[nydar]

Skąd to wziąłeś? Wiem jedno bo przetestowałem.W słoneczny dzień kwietniowy,czy majowy mój kolektor daje ok.2,5Kw z jednego m2 radiatora.Tych metrów mam dziewięć,co prawda zajmuje 40m2,ale wynika to z stosunkowo luźnego ułożenia.Spokojnie zmieściło by się na 20-tum2.Dachu mam 140m2.Teoretycznie mógł bym umieścić 60m2 radiatora i uzyskiwać 150Kwh ciepła/słoneczny dzień.Tylko co z tym zrobić?Z tego co się orientuję nie ma na razie taniej technologii przechowywania energii cieplnej dla CO i CWU.Jest jeszcze potrzebna energia do podgrzewania powietrza wentylacyjnego.A że jest to ciepło niskotemperaturowe,to i łatwiej zgromadzić i przechować.Może warto nad tym pomyśleć ,bo wydaje mi się ,że jest to w naszym zasięgu za małe pieniądze.Pomysły z cystenami czy zbiornikami betonowymi to raczej takie fantazje nijak mieszczące się w naszych portfelach.Istotną rzeczą w rozważaniach o sensie gromadzenia ciepła słonecznego na potem,jest fakt posiadania domu energooszczędnego lub nie.Przy pewnym poziomie zapotrzebowania budynku w energię,sens gromadzenia jej na potem ,sensu po prostu nie ma.Jeden wyjątek to takie rozwiązanie które zamortyzuje się w rok czy dwa.

[adam_mk]

Tak myślałem...

Pomyliłeś bilans netto z promieniowaniem.

"Kliknij" sobie pomiar to otworzy się wykres przebiegu dobowego.

Dalej coś mylisz!

Nie da się "pobrać" 2,5kW z jednego m2, bo na Ziemię pada raptem 1400W na 1m2 a dociera czasem, w słoneczny dzień, do jej powierzchni około 1000W na 1m2.

Chyba, ze masz system luster i skupiasz energię z większej powierzchni na tym 1m2 kolektora!

Pochwaliłbyś się tymi lustrami!

Często je czyścisz i wymieniasz?

"Pomysły z cystenami czy zbiornikami betonowymi to raczej takie fantazje nijak mieszczące się w naszych portfelach"

A widziałeś kiedyś jaki "żabiak" przy domu?

 

Są sposoby, które mieszczą się w finansowych możliwościach śmiertelnika.

Bieda w tym - że we łbie się nie mieszczą!

"sens gromadzenia jej na potem ,sensu po prostu nie ma.Jeden wyjątek to takie rozwiązanie które zamortyzuje się w rok czy dwa. "

A dom też Ci się amortyzuje w rok czy dwa?

Czemu więc ludziska płacą kredyty na budowę domu w bankach po wiele, wiele lat?

 

Adam M.

[firewall]

Tak z dzisiaj:

6:15 81W/m2

7:33 392

8:00 400

8:20 489

[asolt]

Tak z dzisiaj:

6:15 81W/m2

7:33 392

8:00 400

8:20 489

 

Przy jakim zachmurzeniu ?

[firewall]

według mnie średnie (nie jestem meteorologiem)

[andriuss]

Nie da się "pobrać" 2,5kW z jednego m2, bo na Ziemię pada raptem 1400W na 1m2 a dociera czasem, w słoneczny dzień, do jej powierzchni około 1000W na 1m2.

 

Kolega miał na myśli 2,5 kWh na m2 na dzień, średnio.

 

Chyba, ze masz system luster i skupiasz energię z większej powierzchni na tym 1m2 kolektora!

Pochwaliłbyś się tymi lustrami!

 

http://www.reflectechsolar.com/technical.html

 

Z tego co czytałem myje się je karcherem.

[kbab]

Podłączyłem mały panel elektryczny mocy 20W, coś takiego

http://allegro.pl/bateria-sloneczna-20w-panel-sloneczny-solar-i2373823480.html

Teraz przy dość silnym nasłonecznieniu podaje prąd 0,95A 13,1V, zatem niecałe 13W, żadna rewelka.

[adam_mk]

20W to faktycznie niewiele...

Trudno się tym "pożywić".

Dobrze jest dopiero wtedy, gdy jest tej mocy kilka kW i jest gdzie ją zmagazynować.

(przetworzenie na sieć wydzieloną problemem nie jest).

 

Szlag człowieka trafia, jak pomyśli o "projektowaniu nietrwałości" produktów...

Spisek żarówkowy itp.

"Komuna" miała jednak sporo zalet!!!!

Mało było, ale to, co było, było technicznie DOBRE!

 

Adam M.

[kbab]

20W to faktycznie niewiele.

Chciałem zwrócić uwagę na sprawność takich urządzeń, jeśli z m2 możemy "teoretycznie" pozyskać 130W energii elektrycznej to jest to zaledwie 10% tego co dostarcza słońce. Dodam, że taką moc pewnie można mieć przy silnym nasłonecznieniu, swój panel ustawiam najkorzystniej na tarasie i teraz prąd ładowania oscyluje między 0,65-0,95A, zatem osiąga moc 8,5-13W - tj zaledwie połowę swojej mocy, jeśli dodać do tego straty na przetwornicy i akumulatorach to tej energii zostaje niewiele. Wysoki koszt inwestycji takiego systemu, oraz późniejsza eksploatacja zniechęca potencjalnych użytkowników. Dzisiaj elektryczne panele solarne to urządzenia raczej dla "hobbystów". Np taka oferta

http://allegro.pl/przydomowa-elektrownia-fotowoltaiczna-3-36-kw-i2380919726.html

jeśli rzeczywiście taka elektrownia dostarczy 3360kWh/rok to czy warto wydać na nią 28500zł? Tą ofertę należy uzupełnić o akumulatory - to będzie poważny koszt - tanie kwasowe nie bardzo się nadają.

Edytowane 6 Czerwca 2012 przez kbab

[adam_mk]

Komercyjnie - TAK!

Ale...

Można sobie samemu tu sporo zrobić, jak się ma jakie takie możliwości warsztatowe i trochę pojęcia o problemie.

 

Szlag mnie trafia sążnisty, ale chyba będę sobie musiał zrobić akumulatory do mojej instalacji, bo tych dobrych - to nie ma!

(są, ale w Chinach lub w USA)

Opieranie się na kwasiakach to kasa wywalona w błoto...

 

Adam M.

[andriuss]

Wysoki koszt inwestycji takiego systemu, oraz późniejsza eksploatacja zniechęca potencjalnych użytkowników. Dzisiaj elektryczne panele solarne to urządzenia raczej dla "hobbystów".

 

Dlatego też poważny świat, czyli duże pieniądze nie pchają się w "czystą" fotowoltaikę, a raczej w tzw. combined heat and power. Przyjmuje to formę:

a. przekształcania energii termicznej w elektryczną - turbiny parowe, silniki Stirlinga

b. koncentracji słońca na specjalnych panelach fotowoltaicznych, które znowuż wymagają intensywnego chłodzenia.

 

Takie domowe panele fotowoltaiczne z punktu widzenia ludzi dysponujących setkami milionów dolarów mają status gadżetu. Nam pozostaje zmagazynować energię termiczną, którą można pozyskać ze sprawnością 50-80%.

[adam_mk]

Pokrycie dachu o powierzchni 300m3 i pozyskanie (wiem, w szczycie) około 10% mocy to 30kW.

Potrzebne 10kW jest zawsze.

 

300m2 paneli to jednak bardzo niemiły wydatek.

No i te akumulatory, co mało się nadają (choć opisy mówią coś innego)

 

Adam M.

[adam_mk]

Silniki Stirlinga są mało popularne u nas.

Na razie nikt ich nie produkuje seryjnie.

Temat-rzeka...

 

Adam M.

[jasiek71]

opiszę jak taki system dogrzewania słonecznego będzie wyglądał u mnie ...

mam wielką ścianę od południa na której zbuduję ok. 30m2 kolektora powietrznego...

zmodyfikuję i rozbuduje wentylację mechaniczną tak aby mogła pracować w recyrkulacji jeżeli będzie taka potrzeba

jeżeli warunki są sprzyjające to powietrze z kolektora jest tłoczone do wszystkich pomieszczeń a w tym samym czasie jest zasysane z domu głównym kanałem w holu i kierowane z powrotem do kolektora lub na zewnątrz...

z tego samego kolektora poprzez wymiennik ciecz/powietrze (jaśkowy solar )będą podgrzewane zbiorniki z wodą umieszczone na strychu

woda z tych zbiorników będzie zasilała nagrzewnicę kanałową (klimakonwektor ) w centralnym kanale nawiewowym a także będzie pobierana jako wstępnie podgrzana CWU do zasilania bojlera elektrycznego...

oczywiście wszystko ogarnięte odpowiednim sterownikiem dedykowanym

[kbab]

W/w oferta przydomowej elektrowni jest wykonana z "wydajnych" 14 paneli o łącznej pow 23,13m2, co oznacza, że sprawność jest mała i wynosi 145,27kWh/m2/rok - uwaga - tylko 0,398kWh/dobę, mówimy o najnowszej technologii.

Słoneczko delikatnie za chmurką - prąd ładowania 0,16A - dno.

Edytowane 6 Czerwca 2012 przez kbab

[an1]

Witam.

 

Przypadkowo znalazłem w sieci informację o szwedzkim patencie na wykorzystanie energii słonecznej.

 

Pod ty linkiem dostępny jest opis patentu http://www.patentgenius.com/patent/4742868.html

 

Natomiast pod ty linkiem znalazłem skany opisu po polsku http://xlabs.pl/energia/nietypowe-gromadzenie-energii/siarczek-sodu

 

Bardzo jestem ciekaw waszych opinii na ten temat.