Opłacalność pompy ciepła

[okobar]

cóż, ja się zastanawiałem nad PW, ale pojeździłem po wszystkich znajomych i rodzinie, która ma powietrzne

posiedziałem, posłuchałem, pooglądałem i stwierdziłem że nie chcę

w systemach droższych, firmowych - np. Daikin, wieśiek - był problem w trakcie duzych mrozów, dochodziło nawet do ręcznego "odmrażania" jednostki zwenętrznej (znaczy kuzyn powiedział że młotek w rękę i odwalał zmarzlinę), w przypadku Dimplexa zaś był problem z głośnością pracy jednostki zwenętrznej -... cóż moze tylko w tym egzemplarzu, ale wyło moim zdaniem

 

natomiast kiedy odwiedziłem parę osób z ziemnymi - stwierdziłęm że to chcę...

 

oczywiscie mozecie pisac że się nie znam, że to mogłybyć odosobnione przypadki, ale cóż, ja tak to widzę

 

no i zostaje mój kuzyn - który najpierw miał pw - po 3 latach położył kolektor poziomy i zamienił na używanego glikola

zachwycony zmianą...

[Pyxis]

"Powietrzaki' Cie po takim poscie zjedza zywcem. Kazdy wie, ze pompa PW dziala nawet przy -25*C bez problemu i do tego bezglosnie.

[map78]

cóż, ja się zastanawiałem nad PW, ale pojeździłem po wszystkich znajomych i rodzinie, która ma powietrzne

posiedziałem, posłuchałem, pooglądałem i stwierdziłem że nie chcę

 

A ile ich było? Bo ja Ci się uczciwie przyznam, że mam wielu znajomych zarówno w Polsce jak i za granicą, a fizycznie znam jedna osobę posiadająca PC-PW, gruntowca nie znam żadnego, poza FM;)

 

w systemach droższych, firmowych - np. Daikin, wieśiek - był problem w trakcie duzych mrozów, dochodziło nawet do ręcznego "odmrażania" jednostki zwenętrznej (znaczy kuzyn powiedział że młotek w rękę i odwalał zmarzlinę)

 

To jest tylko i wyłącznie przykład nieprawidłowej instalacji jednostki zewnętrznej. Najprawdopodobniej jest za nisko, nie ma podgrzewanej tacy i odprowadzenia skroplin. Kuzyn zaoszczędził kilka stówek podczas montażu i kilkadziesiąt może zł kosztów rocznej eksploatacji to i musiał podkuwać

Ja nie neguję faktu, że gruntówki są lepsze, ale trzymajmy się zdroworozsądkowych argumentów - są lepsze, bo maja lepszą sprawność, a instalację można skopać w każdym przypadku:)

[okobar]

A ile ich było? Bo ja Ci się uczciwie przyznam, że mam wielu znajomych zarówno w Polsce jak i za granicą, a fizycznie znam jedna osobę posiadająca PC-PW, gruntowca nie znam żadnego, poza FM;)

 

PW - 5 osób, glikol - 3 (w tym ten co zmienił PW na glikol), bp Ziriusa - 1 osoba i 1 osoba od Fonko

razem 10 osób wtedy odwiedziłem ... dwoje "kuzynów" widziałem pierwszy raz od 20 lat

 

 

To jest tylko i wyłącznie przykład nieprawidłowej instalacji jednostki zewnętrznej. Najprawdopodobniej jest za nisko, nie ma podgrzewanej tacy i odprowadzenia skroplin. Kuzyn zaoszczędził kilka stówek podczas montażu i kilkadziesiąt może zł kosztów rocznej eksploatacji to i musiał podkuwać

Ja nie neguję faktu, że gruntówki są lepsze, ale trzymajmy się zdroworozsądkowych argumentów - są lepsze, bo maja lepszą sprawność, a instalację można skopać w każdym przypadku:)

też miałem taką myśl, ale on twierdził ze nikt mu niczego innego nie proponował... nie że nie chciał, tylko nikt nie zaproponował

 

wiem że można każda instalację spieprzyć, ale pisałem dlaczego JA zdecydowałem się na glikola... przeprowadziłem rozeznanie (badania statystyczne wśród znanych mi użytkowników) przeanalizowałem zgromadzone dane i wyciągnąłem wnioski

[lukasza]

wiem że można każda instalację spieprzyć, ale pisałem dlaczego JA zdecydowałem się na glikola... przeprowadziłem rozeznanie (badania statystyczne wśród znanych mi użytkowników) przeanalizowałem zgromadzone dane i wyciągnąłem wnioski

 

kupiłem powietrzną bo nie mogłem dać glikolu w poziomie

jakbym miał mniej drzew i lepszą ziemię to bym się nie zastanawiał i brał poziome DZ!

także jak chcesz się upewnić w decyzji - to dobrze wybrałeś.

 

chyba że chcesz odwierty. U mnie się wiertnicy/instalatorzy PC zgłaszali. Wyceniali, ale jak zaczynałem zadać pytania o sens w moim miejscu, specyfikę itp odwiertów to miękli. W moim przypadku za nie pewną inwestycję w odwierty nie chciałem 10k zł przepłacać i została namacalna - DZ - powietrzna. Całość za 18,5K stanie na czysto. To się tak nie przejmuję tymi kilka stówkami rocznie więcej na rachunek.

[map78]

wiem że można każda instalację spieprzyć, ale pisałem dlaczego JA zdecydowałem się na glikola... przeprowadziłem rozeznanie (badania statystyczne wśród znanych mi użytkowników) przeanalizowałem zgromadzone dane i wyciągnąłem wnioski

 

No cóż jeżeli finansowo Ci się to zamyka i uważasz, że warto to jak najbardziej instaluj gruntówkę U mnie wyszło, że nie warto, bo różnica 10tys. za odwierty nie zwróciłaby się za życia pompy,a na poziome nie było warunków. Poza tym zależało mi również na aktywnym chłodzeniu, a to jakby łatwiej zrealizować jest przy PW;)

Pompkę użytkuje dopiero od roku i na razie jestem więcej niż zadowolony z jej pracy, a co będzie dalej zobaczymy:) Pozdrawiam

[map78]

1. Tak -25* bez problemu

2. Slychac, ale nikomu nie przeszkadza. W domu jej definitywnie nie slychac.

 

4 lata i skarg od sasiadow tez nie ma , a zabudowa gesta.

 

A skuwać trzeba było?

[okobar]

kupiłem powietrzną bo nie mogłem dać glikolu w poziomie

jakbym miał mniej drzew i lepszą ziemię to bym się nie zastanawiał i brał poziome DZ!

.

 

też nie mogę dac poziomego, mam za małą działkę

jedyne poziome które weszłoby to do bezposredniego parowania

 

dałem odwierty

[lukasza]

też nie mogę dac poziomego, mam za małą działkę

jedyne poziome które weszłoby to do bezposredniego parowania

 

dałem odwierty

 

z ciekawości dla siebie a nie porównań na forum typu ( a ja dałem ....) , ile mb odwiertu i ile cię za to skasują (odwiert, dobiegi, rurki, glikol, rozdzielacz). Ewentualnie ile kompletna kotłownia PC, zasobnik, rurki, szmery, bajery.

No lub całość, byle bez instalacji w domu - podłogówka.

[okobar]

z ciekawości dla siebie a nie porównań na forum typu ( a ja dałem ....) , ile mb odwiertu i ile cię za to skasują (odwiert, dobiegi, rurki, glikol, rozdzielacz). Ewentualnie ile kompletna kotłownia PC, zasobnik, rurki, szmery, bajery.

No lub całość, byle bez instalacji w domu - podłogówka.

 

bez podłogówki ugadałem się na 30k

ale podłogówke też mi zrobiła ta sama firma

 

odwietyy to 3 sztuki - razem niecałe 190 m

[malux20]

30 tyś to jakoś ujdzie

właściwie jest prawie ok

 

 

odnośnie tematu wątku

ja słyszałem że pompy się nie opłacają

ale tylko słyszałem

[lukasza]

bez podłogówki ugadałem się na 30k

ale podłogówke też mi zrobiła ta sama firma

 

odwietyy to 3 sztuki - razem niecałe 190 m

 

 

nie wiem z czego kotłownia i jaki zasobnik, ale cena b.dobra

 

w weekend byłem z żoną na 2 domach i Im jak i Mnie w regionie nigdzie taniej niż 35k nie wyszło, mi wyszło 32 ale netto bo mnie ta cena bardziej interesowała przy czym generalnie koło 35k brutto 8%. No może odwierty bez %.

[anatol 78]

Powitć ponownie trochę się tu podziało jak mnie nie było Dzieki Wszystkim za wszelkie sugestie i za pomysły orza za podzielenie się doświadczeniami odnośnie tematu.

 

To normalne u czlowieka, ze widzi sie tylko to, co sie chce w danej sytuacji widziec.

Za 9k ojro (37 tys zl) kupisz i pompe gruntowa glikol-woda 12kW (taka ktora zagrzeje i CO i CWU), zrobisz kolektor poziomy, odpalisz i jeszcze sporo kasy zostanie. Taka pompa jak Ci sie za 5-10 lat zepsuje, to kazdy chlodnik z sasiedztwa naprawi.

 

Ty zamiast kupowac lodowke chcesz wozic zarcie na biegun.

 

 

Szukam dalej tej pompy za 9 "jurków" ale opornie to idzie :/ Co do napraw i motażu to system BP też każdy chłodnik powinien miec opanowany w końcu to zwykła lodówka Natomiast co do wywożenia "żarcia na biegun" to nie bardzo łapie (może dlatego ze już prawie półnoć)

 

 

 

 

anatol co by nie było że coś reklamuje ale masz alternatywe:

ECOPOWER C11 - 16700zł lub Pompa ciepła Ecopower C11i o mocy 7-12kW - 17900zł lub Ecopower A11 - cena 13200zł - ceny netto jak przez instalatora to +8% jak sam to 23%, a ponieważ instalatorzy mają jakieś upusty to może być tak że te ceny to będą brutto. Odwierty około 16-20K a jak zrobisz poziome to połowa tej kwoty. Materiał na podłogówkę i kotłownie do twojego domu to około 8 -9 K. Zasobnik około 3K. Razem to licząc w najgorszym wypadku za materiał z odwiertami i C11i - 49900 plus robocizna lub w najlepszym wypadku przy poziomym i A11 - 35200 plus robocizna. Robocizna zależy jak się umówisz. wiem że jedni za tydzień spędzony u ciebie będą chcieli 5K a inni 20K. A pro po powietrznych - gdzie ty mieszkasz że -30 to dla Ciebie tragedia? Powietrzne do -25 spokojnie dają radę z COP około 2. A takich dni w roku masz może z 2 do 3. Jest kilka pomp co do -15 i nawet więcej mają stałą moc a COP w tej temp jest ponad 2,5.

 

 

... dzięki za podpowiedź, przy okazji namierzyłem dotacje do tego typu instalacji tak że podwója kozyść, PC obczajam i jestem na etapie przekomażania się z instalatorem

 

To racz proszę przedstawiać ceny samej pompy ciepła a nie łącznie z podłogówką bo to jest odrębna historia nie zależna od źródła ciepła.

Dla domu 240m2 czy tam 300m2 sądzę,że 30tys.zł za bezobsługowe źródło ciepła to jest pikuś i nie wiem czemu masz dylemat w tym temacie.

Jeśli chcesz taniej w inwestycji to do podłogówki podłącz sobie kociołek Kospel w cenie 2,5tys.zł,oczywiście w eksploatacji będzie o ok.3 razy drożej niż przy pompie ale za to masz 28tys.zł w kieszeni.

 

 

 

 

... poruszyłeś to co co mnie zawsze nurtowało w tym temacie a mianowicie oszczędności. Do mojej pierwszej wyceny "koleś" mi takie uzasadnienie ekonomiczne walnął ze o mało z krzesła nie spadłem ponad 300 tyś OSZCZĘDNOŚCI w 10 lat!!! I JAK TU SIĘ NIE ZGODZIĆ NA PC !? Ale tak na poważnie to nie bardzo kumam te oszczędności ;/ tak jak piszesz zostaje mi 28 k w kieszenie czyli teraz reasumując. paliwo do kociołka jakieć 3 k na rok a i to nie wiem bo jest to dość zabawna kwestia jeśli zrobie PC to mam super szczelny, super zaizolowany i ocieplony domek a jak inne źródło to juz szałas ?? no ale niech będzie że dam te 3 k zł na rok za węgiel/drewno. Wiec jeśli ta wspaniała bezobsługowa zabawka je jakieś 2 k zł rocznie pradu to dołoże jakieś 1k i mam swój węgielek węc wychodzi że mam z oszczędności 28 lat grzania. A niech mi sie w tym czasie pompa zepsuje to ile kosztuje naprawa ?? i ile za to grzania by było ? Nie denerwój się i nie pisz komentarzy typu jak jesteś głupi to leś w kociołek jak ćma do światła. Poprostu szukam TYCH WSPANIAŁYCH OSZCZĘDNOŚCI I ZWROTU KOSZTÓW INWESTYCHI MAX PO KILKUNASTU LATACH ! Jak to niby opracowania na temat PC donoszą.

 

PC jest sprawą oszczędności ale tylko pod warunkiem ze masz darmowe źródło prądu a sama PC działa na prąd stały. Więc tu łatwo to osiągnąć i oszczędności widać. Dochodzimy do sedna skąd moje zainteresowanie PC. Mam właśnie darmowe źródło prądu i dlatego szukam sensownego źródełka ciepła co by pradem samym nie grzac by z domu nie zrobić wielkiego magnesu.

 

 

Co do PW to jednak temat jest dla mnie zamknięty. Jestem cykorem i wole spać spokojnie więc wcześniej zamontuje BP jeśli nie znajde glikolówki w tej cenie niż PW. Obawy wynikają z prostych obserwacji temperatuty w mojej okolicy. Temperatury zimą dochodziły nawet do - 40 stopni i kij z teog ze to max 2 tygodnie w sezonie grzewczym ale wówczas ja mam prawdziwy problem. Nie interesują mnie temperatuty średnie a na nich właśnie opierają się wyliczenia. Dlatego szukam czegoś z większym marginesem bezpieczęnstwa

 

Pozdrawiam Anatol

[Gość Arturo72]

Mam właśnie darmowe źródło prądu i dlatego szukam sensownego źródełka ciepła co by pradem samym nie grzac by z domu nie zrobić wielkiego magnesu.

No to jaki masz problem ?

O jakim magnesie piszesz w kwestii grzałki na 230V podobnej do tej z bojlera elektrycznego ?

[Pyxis]

Natomiast co do wywożenia "żarcia na biegun" to nie bardzo łapie (może dlatego ze już prawie półnoć)

 

Mam na mysli komplikowanie prostych spraw i odnioslem sie do Twojego porownania:

W 19w jak ktoś kupowął lodówkę rezygnująć z bloku lodu w piwnicy też ludzie byli sceptyczni

[l_ukasz]

 

Temperatury zimą dochodziły nawet do - 40 stopni i kij z teog ze to max 2 tygodnie

 

Pozdrawiam Anatol

 

nie wiem gdzie mieszkasz ale pewno nie może być to Polska jak masz -40stopni przez 2 tyg.

 

http://pl.wikipedia.org/wiki/Rekordy_klimatyczne_Polski

 

np w Gliwicach przez ostatnie 5 lat temperatura ponad -25 w sumie kilka godzin.

 

Pokaż swoją statystykę temperatur dla twojego regionu.

 

Standardowo przyjmowane wielkości DZ przy takich temperaturach (-40) nie wytrzymało by tygodnia.

 

Więc kup sobie nowy termometr.

[map78]

 

 

Co do PW to jednak temat jest dla mnie zamknięty. Jestem cykorem i wole spać spokojnie więc wcześniej zamontuje BP jeśli nie znajde glikolówki w tej cenie niż PW. Obawy wynikają z prostych obserwacji temperatuty w mojej okolicy. Temperatury zimą dochodziły nawet do - 40 stopni i kij z teog ze to max 2 tygodnie w sezonie grzewczym ale wówczas ja mam prawdziwy problem. Nie interesują mnie temperatuty średnie a na nich właśnie opierają się wyliczenia. Dlatego szukam czegoś z większym marginesem bezpieczęnstwa

 

Pozdrawiam Anatol

 

Tak;) chyba w latach 30-tych XX wieku:D

Kupuj BP, czy GW, ale proszę Cię - nie pisz głupot! bo inni to czytają i potem powstaje głupi stereotyp. A tak na marginesie to przy -40st utrzymujących się przez 2tyg. to zmarzłbyś przy każdym źródle ciepła "dobranym na miarę".

[bob.budownicz]

pompy ciepła są dobre raczej dla tych, którzy nie mają możliwości podłączenia gazu i chcą mieć wygodę. można przecież palić przygotowanym przez siebie drzewem, najlepiej jeśli się ma swój las. koszt to tylko transport i porżnięcie.ale niektórzy biorą też pod uwagę wygodę. niektóre systemy pomp ciepła są mniej opłacalne, np. powietrzne, a niektóre bardziej, np. bezpośrednie parowanie.

[Pyxis]

pompy ciepła są dobre raczej dla tych, którzy nie mają możliwości podłączenia gazu i chcą mieć wygodę.

 

Pewnie przy gazie za sam abonament zaplacil bym wiecej, niz polowa moich kosztow CO przy pompie.

Nie kazdy tez CHCE miec w domu gaz. Ja np nie chcial bym. Mialem juz i wiecej nie chce.

[Gość Arturo72]

pompy ciepła są dobre raczej dla tych, którzy nie mają możliwości podłączenia gazu i chcą mieć wygodę. można przecież palić przygotowanym przez siebie drzewem, najlepiej jeśli się ma swój las. koszt to tylko transport i porżnięcie.ale niektórzy biorą też pod uwagę wygodę. niektóre systemy pomp ciepła są mniej opłacalne, np. powietrzne, a niektóre bardziej, np. bezpośrednie parowanie.

Głupoty opowiadasz,mam gaz ziemny przy działce i nie zdecydowałem się na przyłącze do domu bo wolałem grzać bezpośrednio prądem.

 

A jeśli chodzi o pompy,nawet powietrzne to czy 1000-1300zl za c.o+ cwu rocznie to dużo w domu 130m2 ?

Edytowane 2 Września 2014 przez Arturo72