Odmowa przystąpienia do użtkowania budynku - Pomocy

[Michal2012]

Szanowni Państwo,

 

PINB w Warszawie zgłosił sprzeciw wobec zamiaru przystąpienia do użytkownia budynku mieszkalnego - dom jednorodzinny. Uzasadnienie: istotne odstępstwa od pozwolenia na budowe:

1) przesunięcie śmietnika - a wiec naruszenie zatwierdzonego projektu zagospodarowania działki lub terenu

2) przesunięcie 1 ściany na poddaszu - zmiana charekterystyki budynku - kabatury

 

Śmietnik pierwotnie był usytuowany przy furtce, dlatego zdecydowałem się go przesunąć (za zgodą sąsiada) do granicy działki - zgoda dołączona do zgłoszenia do PINB (po ustaleniu z PINB ze potrzebne jest tylko oswiadczenie sąsiada). Zmiana zatwierdzona przez kierownika i projektanta wpisem do dziennika. Geodeta naniósł na mapkę.

Ściana zewnętrzna na poddaszu przesunięta została do osi ściany parteru o 1m do środka (mniejsza kabatura) - zmiana zatwierdzona przez kierownika budowy, architekta i projektanta, wpis w dzienniku.

 

Pomocy. Co mam teraz zrobić? Czy muszę wystąpic o zmianę decyzji pozwolenia na budowe? Nie jest to trochę absurdalne. Już wybudowane, z niewielkimi zmianami, a zglaszam zmiane decyzji pozwolenia na budowe?

[robert skitek]

Wszystko zgodnie z prawem.

Zmiana zagospodarowania terenu oraz kubatury jest zmianą istotną i wymaga zmiany PnB. Wpis nie wystarczy. Projektant powinien uprzedzić.

[Pwe1719510381]

Tak jest, wszystko zgodnie z Prawem Budowlanym - zmiana w zakresie zatwierdzonego projektu zagospodarowania terenu oraz zmiana kubatury (tylko pytanie jakiej - brutto?, netto? ) to zmiany z definicji istotne i projektant ani kierownik robót nie może ich klepnąć i dać oświadczenie o zgodności z Projektem Budowlanym.

Skupmy sie na projektancie - jest odpowiedzialny za to, że Pana nie uświadomił w tym zakresie (co powinien był zrobić) oraz za to, że w związku z tym zapewne zapłacił Pan karę - taka jest procedura w przypadku wykrycia niezgodności w trakcie kontroli związanej z pozwoleniem na użytkowanie. Być może wiedząc to zrezygnował by Pan ze wprowadzonych zmian! Chcąc jednak mimo wszystko te zmiany wprowadzić nie uniknął by Pan procedury, którą musi Pan teraz przeprowadzić. Jeśli wprowadzone zmiany są zgodne z Prazwem, a jedynie niezgodne z Projektem Budowlanym, to należy wykonać projekt budowlany zamienny i złożyć wniosek o zatwierdzenie go do nadzoru - tu przykład: http://snipurl.com/wniosekpb

Trzeba zwrócić uwagę na termin - Nadzór w decyzji o odmowie udzielenia pozwolenia na uzytkowanie i obowiązku wykonania PB zamiennego powinien określić termin w jakim należy to zrobić. Generalnie procedura naprawcza wg Art. 51 Prawa Budowlanego, dostępny tu:

http://prawo.legeo.pl/listy/88555/ciekawostki/

Pozdrawiam!

[marynata]

Punkt 2 zrozumiały jak najbardziej,ale czepianie się śmietnika jako zmiany istotnej to już lekka przesada.Takie obiekty stawia się przecież na zgłoszenie.

W tej sytuacji tak się zastanawiam jak podejść do sprawy utwardzenia terenu.Chcę położyć trochę więcej kostki jak jest w projekcie,a to będzie zmiana zagospodarowania terenu.Ze względu na to,że takie roboty wykonuje się na tzw "zgłoszenie"myślałam,że można to załatwić poprzez wpis kb lub zgłoszenie właśnie.

Łatwiej chyba jest zrobić jak najmniej do odbioru,a potem wprowadzać zmiany

[plusfoto]

Tak jest, wszystko zgodnie z Prawem Budowlanym - zmiana w zakresie zatwierdzonego projektu zagospodarowania terenu oraz zmiana kubatury (tylko pytanie jakiej - brutto?, netto? ) to zmiany z definicji istotne i projektant ani kierownik robót nie może ich klepnąć i dać oświadczenie o zgodności z Projektem Budowlanym.

 

To znaczy że jeśli podniosę ścianę kolankową o 1 bloczek a obniżę sufit i kubatura zostanie zachowana to będzie OK?

I drugi przykład - w projekcie mam 15cm styro na podłodze nie dam wcale czyli kubatura się zwiększy - to też źle?

Edytowane 13 Lipca 2012 przez plusfoto

[Pwe1719510381]

Nieistotne odstapienie od zatwierdzonego Projektu Budowlanego nie może dotyczyć:

1) zakresu objętego projektem zagospodarowania działki lub terenu,

2) charakterystycznych parametrów obiektu budowlanego: kubatury, powierzchni zabudowy, wysokości, długości, szerokości i liczby kondygnacji,

3) (uchylony),

4) (uchylony),

5) zapewnienia warunków niezbędnych do korzystania z tego obiektu przez osoby niepełnosprawne,

6) zmiany zamierzonego sposobu użytkowania obiektu budowlanego lub jego części,

7) ustaleń miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego lub decyzji o warunkach zabudowy i zagospodarowania terenu oraz nie wymaga uzyskania opinii, uzgodnień, pozwoleń i innych dokumentów, wymaganych przepisami szczególnymi.

 

Nie jest napisane o jaką kubaturę chodzi, ale jeśli jakieś zabiegi sprawią, że mimo zmian kubatura zostanie zachowana (nie zmienią się też inne parametry) to jest OK. Ostatnio jeden z projektowanych przez nas budynków (przepompownia) miał problem z odbiorem, ponieważ wykonawca się pomylił (!) i zrobił stropodach o 12cm wyżej niż w projekcie. Konstrukcyjnie wszystko było OK. Projektant to klepnął (był to błąd, choć kubatura brutto się nie zmieniła dzięki zmianie spadków itp.).

Co do zmian w projekcie zagospodarowania - cóż, faktycznie może to generować nieco absurdalne problemy, np. przesunięcie ławeczki o 1m w projekcie zagospodarowania parku miejskiego, jakaś drobna zamiana w chodniczku wysypanym żwirkiem przez ogród za domem i ingerujemy w zakres PZT, a więc zmiana pozwolenia. W naszym PB sporo jest zapisów, które mogą w drodze ścisłej interpretacji rodzić tego typu problemy. Np zrobienie otworu w ściance GK - zgłoszenie, pozwolenie, czy bez niczego? Jeśli ściśle czytać Prawo Budowlane, to jest to przebudowa a nie remont - następuje zmiana parametrów użytkowych, a więc Projekt Budowlany i decyzja o pozwoleniu na Budowę. Wesoło by było, gdyby każdy wykonując tego typu roboty u siebie w domu czy mieszkaniu leciał z wnioskiem do urzędu.

[marynata]

Art. 36a. 1. Istotne odstąpienie od zatwierdzonego projektu budowlanego lub innych warunków pozwolenia na budowę jest dopuszczalne jedynie po uzyskaniu decyzji o zmianie pozwolenia na budowę.

2. Właściwy organ uchyla decyzje o pozwoleniu na budowę, w przypadku wydania decyzji, o

której mowa w art. 51 ust. 1 pkt 3.

3. W postępowaniu w sprawie zmiany decyzji o pozwoleniu na budowę, przepisy art. 32-35 stosuje się odpowiednio do zakresu tej zmiany.

4. (uchylony).

5. Nieistotne odstąpienie od zatwierdzonego projektu budowlanego lub innych warunków

pozwolenia na budowę nie wymaga uzyskania decyzji o zmianie pozwolenia na budowę i jest dopuszczalne, o ile nie dotyczy:

1) zakresu objętego projektem zagospodarowania działki lub terenu,

2) charakterystycznych parametrów obiektu budowlanego: kubatury, powierzchni zabudowy,

wysokości, długości, szerokości i liczby kondygnacji,

3)uchylony

4) (uchylony),

5) zapewnienia warunków niezbędnych do korzystania z tego obiektu przez osoby niepełnosprawne,

6) zmiany zamierzonego sposobu uŜytkowania obiektu budowlanego lub jego części,

7) ustaleń miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego lub decyzji o warunkach zabudowy i zagospodarowania terenu oraz nie wymaga uzyskania opinii, uzgodnień, pozwoleń i innych dokumentów, wymaganych przepisami szczególnymi.

6. Projektant dokonuje kwalifikacji zamierzonego odstąpienia oraz jest obowiązany zamieścić w projekcie budowlanym odpowiednie informacje (rysunek i opis) dotyczące odstąpienia, o którym mowa w ust. 5.

 

http://www.gunb.gov.pl/akty/obowiaz/pliki/prawo_budowlane_text_ujednolicony.pdf

[marynata]

wysłałam posta równolegle z PB-obrazkowe,nie widziałam go,sorki

 

ale co myślicie o tym utwardzaniu terenu inaczej niż w projekcie?nie ruszać tego do odbioru czy po prostu zgłosić do starostwa?

[Pwe1719510381]

Na pewno nie wykonać i czekać na kontrolę. Chyba najlepiej na razie wykonać zgodnie z projektem, a potem zmienić. Na pewno trzeba sprawdzić, czy z powierzchnią biologicznie czynną nic się nie dzieje dziwnego po tym zabiegu (zgodność z planem miejscowym itd.). W niektórych przypadkach ta kwestia bywa dość wyżyłowana w projektach.

[marynata]

A jak wygląda sprawa przydomowych boisk do pojedynczego kosza i ogradzanie ich wysokimi siatkami?Utwardzanie terenu wiadomo-na zgłoszenie,ale zabetonowanie wysokiego pala pod kosz?

Matko jedyna,ile to rzeczy o których człowiek nie pomyślał można było dorysować na etapie adaptacji

[Aedifico]

Współczuje, widocznie trafiliście na jakąś młodą strzelbę , obstawiam młodą kobietę , zazwyczaj starsi doświadczeni pracownicy PINB takimi pierdołąmi jak zmiana ścianki działowej i kubatury sobie głowy nie zawracają bo to w zamyśle projektantów tego przepisu się nie mieściło, Niestety u nas te ścisłe zapisy są przez to często irracjonalne bo dom nie blok silnika i kubatura cylindra gdzie liczy się dokłądność po przecinku.

[marynata]

To nie była działówka tylko zewnętrzna,a to w teorii oznacza też zmianę wyglądu budynku-to chyba nie przejdzie u nikogo.

Chociaż ostatnio projektant powiedział mi,że zmniejszenie balkonu możemy zrobić wpisem,ale likwidację to już trzeba zamienne pnb.

Ogólnie tak jak i projektant tak i kierownik powinni znać zwyczaje lokalnego nadzoru i być pewni tego co robią,a jeżeli nie znają to dmuchać na zimne.

[Aedifico]

To nie była działówka tylko zewnętrzna,a to w teorii oznacza też zmianę wyglądu budynku-to chyba nie przejdzie u nikogo.

Chociaż ostatnio projektant powiedział mi,że zmniejszenie balkonu możemy zrobić wpisem,ale likwidację to już trzeba zamienne pnb.

Ogólnie tak jak i projektant tak i kierownik powinni znać zwyczaje lokalnego nadzoru i być pewni tego co robią,a jeżeli nie znają to dmuchać na zimne.

 

Noąna to raczej nie bo przesunąć nośną na poddaszu raczej trudno...

[plusfoto]

Noąna to raczej nie bo przesunąć nośną na poddaszu raczej trudno...

 

Jak nie jak tak

 

Ściana zewnętrzna na poddaszu przesunięta została do osi ściany parteru o 1m

[marynata]

Pewnie tam był jakiś balkon na podcieniu.