Czy ogrzewanie słoneczne jest w Polsce możliwe?

[Liwko]

A czy się da ogrzewać dom słońcem? Jasne że tak! Pompy ciepła pobierają nic innego jak energię słoneczną, a prąd do ich napędzania jest wytwarzany w naszym kraju z surowców, które w przeszłości też potrzebowały energii słonecznej

[kondziu87r]

większość ludzi słysząc instalacja solarna myśli o oszczędnościach. JAKICH OSZCZĘDNOŚCIACH?! 60% jak ktoś tutaj wcześniej napisał. zapominacie jednak o kilku ważnych kwestiach. koszt takiej instalacji najpierw trzeba wyłożyć żeby coś takiego mieć. dofinansowanie- fajna sprawa niech ktoś policzy koszty kredytowe i odpowie ile faktycznie jest tego dofinansowania i wtedy niech odpowie ile faktycznie kosztuje montaż solarów. to jedna strona medalu, druga utrzymanie tego. co roku przegląd, co 5 lat wymiana glikolu, nie zapominajcie o pompce która w tym zestawie tłoczy glikol, doliczcie pare groszy miesięcznie za prąd, ile to kosztuje rocznie. pomijam fakt wydajności takiego zestawu. średnio w miesiącu czerwcu (dane z lat 2000-2010 ) dziennie było tylko 7,2h słońca (długość dnia ok 17 godzin), lipcu 7,7h (długość dnia ok 16 godzin). nie wierzę w to że można ogrzewać dom słońcem, dogrzewać ok, tylko czy jest to ekonomicznie uzasadnione?

[nydar]

Mały domek105m2,potrzebuje okien.Zakładam,że właściciel ma światłowstręt ale kasę na bardzo energooszczędne okna,takie z najwyższej półki.Wychodzi jak by nie liczyć ,bo mowa była o najzimniejszym dniu różnica temperatur 40oC.Z tego z kolei wychodzi że same okna pochłoną ok.5kWh energii cieplnej.

Następna demagogia?Chyba że okna od środka zaizolowane styropianem,to wtedy wycofuję się ze swoim liczeniem.

[nydar]

Proste dogrzewanie,dzisiaj świeci,dzisiaj dogrzewa,to mrzonka i następna demagogia.Kiedy mamy ochotę na dogrzewanie, słońca jest nic.W lecie nadmiar ,ale latem oczekujemy chłodu w domu.

[Tomasz Brzęczkowski]

Proste dogrzewanie,dzisiaj świeci,dzisiaj dogrzewa,to mrzonka i następna demagogia.Kiedy mamy ochotę na dogrzewanie, słońca jest nic.W lecie nadmiar ,ale latem oczekujemy chłodu w domu.

Po co Pan komentuje, nie znając się na tym? Nawet Pan nie czyta:

instalacji utrzymującej komfortową temperaturę latem i zimą, która rozwiązuje następujące problemy.

-1) Komfort termiczny – przy bardzo skutecznych izolacjach termicznych, ciepło z nasłonecznienia, ciepło bytowe, ciepło z zysków od sprzętu domowego i światła stanowi ogromny problem - dobra instalacja musi go rozwiązać.

Pan nie chce izolować, odzyskiwać ciepła z wentylacji - ale musi Pan przeszkadzać? To jakieś hobby?

[Andrzej Wilhelmi]

Tak się kończą teoretyczne rozważania bo z nich wynika, że ten dom mogą ogrzać 2 żarówki o mocy 100 W. Do czego zatem potrzebne byłyby w nim kolektory? Pozdrawiam.

[nydar]

Tak w dużym uproszczeniu ten domek 105m2,przyjmując że parterowy zbudowany ze styropianu grubości 1m (posadzka ,ściany,dach i bez okien) potrzebował by przy -20oC 11kWh energii cieplnej aby utrzymać w nim + 20oC przez dobę.Ty piszesz o 5kWh.Dostrzegasz absurdalność tej sytuacji?

Czy to co piszę to przeszkadzanie? Raczej korygowanie bzdur.

[Tomasz Brzęczkowski]

Tak w dużym uproszczeniu ten domek 105m2,przyjmując że parterowy zbudowany ze styropianu grubości 1m (posadzka ,ściany,dach i bez okien) potrzebował by przy -20oC 11kWh energii cieplnej aby utrzymać w nim + 20oC przez dobę.Ty piszesz o 5kWh.Dostrzegasz absurdalność tej sytuacji?

Czy to co piszę to przeszkadzanie? Raczej korygowanie bzdur.

 

Izolacja jest normalna - a absurdalność to jak się krytykuje nie znając, nie czytając. Kto był na prezentacji ma inne zdanie, dlatego zaleźli się producenci.

Metody liczenia strat ciepła – może Pan nie znającym fizyki – wstawiać – nie grubość styropianu świadczy o izolacji- rannego pogotowie w alu folię zawija nie w koc.- chodzi o ograniczenie strat ciepła. W izolacji dużo ważniejsze jest nieruchome powietrze a nie grubość. PN 13829 mówi Panu coś?

[nydar]

Ciężka dyskusja.Jeżeli potrafisz to policz ile ciepła przechodzi przez 1m styropianu przy różnicy temp.wewnątrz i na zewnątrz 40oC. I przestań katować siebie i innych.

[Andrzej Wilhelmi]

Z osobą nawiedzoną nie ma dyskusji. Już na innych forach odpuszczono. Radzę zrobić to samo. Pozdrawiam.

[Tomasz Brzęczkowski]

Ja nie dyskutuję - ja tłumaczę, że Pana liczenie jest niezgodne z prawami fizyki. To wszystko. Dlatego Pan nie zrozumie dlaczego więcej chroni przed utratą ciepła folia Al niż wełniany koc. Jeżeli ktoś podaje współczynnik przenikania ciepła przegrody, w której jest ruchome powietrze - to nie zna fizyki.

Jest cała masa szkodników co zajmują się analizą wilgotnościową przegród - to dopiero jest plucie w twarz fizyce - NIE MOŻNA PODAWAĆ "U" gdy jest możliwy ruch powietrza.

[nydar]

Z osobą nawiedzoną nie ma dyskusji. Już na innych forach odpuszczono. Radzę zrobić to samo. Pozdrawiam.

 

Masz rację,co nie oznacza że czasami nie uszczypnę.

[Andrzej Wilhelmi]

Oczywiście trzeba pisać bo część czytających przyjmuje informacje z Forum bezkrytycznie. Zważ, że Pan Brzęczkowski z uporem maniaka pisze demagogicznie o foli i kocu nie rozumiejąc, że ta folia jest materiał jednorazowym a spakowana zawiera bardzo mało miejsca i to jest jedyny powód jej użycia. Powietrze uwięzione w kocu czy w kołdrze taż jest w bezruchu i to ono właśnie izoluje. Warto spytać Pana Brzęczkowskiego czym się na noc okrywa: kołdrą czy folią? Można też zadać demagogiczne pytanie: skoro ta folia taka dobra to dlaczego domów nie owija się folią? Dlaczego używamy np. styropian bo jest w nim uwiezione, pozostające w bezruchu powietrze! Pozdrawiam.

[nydar]

A może cwaniaczek nas podszedł.A ta chatka ma ściany z próżnią,stąd te 5kWh/dobę przy -20oC?

[Andrzej Wilhelmi]

Gdyby udało się do budownictwa wprowadzić elementy próżniowe to byłby przełom. Pan Brzęczkowski ma pewną fobię izolowania od wewnątrz czyli wykonania termosu co praktycznie jest nie możliwe tak jak nie możliwe puki co jest perpetuum mobile. Pozdrawiam.

[nydar]

Pozostańmy chwilę przy tej fobii.Załóżmy ze zaizolował bym dom od środka a ściana ceramiczna zimą sporo na minusie.Przy domku 105m2 to jest przeszło 300m2 przegród zewnętrznych.Nie ma fizycznej możliwości aby taka konstrukcja była idealnie szczelna,zresztą sama paroizolacja też przepuszcza parę wodną.Różnica ciśnień pary wodnej wewnątrz i na zewnątrz domu powoduje,że to jest ruch jednokierunkowy na zewnątrz.Innymi słowy para wodna przedostająca się przez izolację musi wykraplać się na zimnym murze.Skropliny są między murem i izolacją.Tam mogą powstać ciekawe formy życia.Przy izolacji od zewnątrz nie jest to tak groźne,bo ceramika ma jakąś chłonność i możliwość rozproszenia wilgoci do wewnątrz.W obszarze zawilgoconym i dostarczoną energią z wnętrza będzie wyższe ciśnienie pary wodnej i kierunek odparowania będzie do środka.

Nie twierdzę że nie da się izolować od środka.Twierdzę jedynie że w warunkach budowy nie można tego zrobić perfekcyjnie,a ta technologia wymaga perfekcji.

[Andrzej Wilhelmi]

W praktyce nie ma żadnej szansy:no: choćby mostki na ścianach działowych i tak jak piszesz zawilgocenie kondensatem konstrukcji. W dachach wentylujemy przestrzeń nad izolacją cieplną aby chronić konstrukcję stąd prawie idealnym rozwiązaniem jest izolacja nakrokwiowa. Podstawowa zasada to izolacja na zewnątrz aby jak najdalej odsunąć tzw. "Punkt rosy" od konstrukcji. Możemy sobie popisać ale te rozważania wychodzą poza temat tego wątku. Pozdrawiam.

[coulignon]

Brzęczkowski zmartwychwstał... A zarzekał się że na FM nigdy nic nie napisze...

[morsuk]

Ciekawy wątek, nigdy nie orientowałem sie w tym temacie i jakoś nie szukałem info na temat ogrzewania słonecznego. Czy w Polsce miałoby sens? Ja tam uważam, ze chyba nie za bardzo. NIe wiem, wydaje mi sie, żeby coś takiego było skuteczne to potrzebne jest dużo słońca, a jaka jest u nas pogoda to każdy wie

[RAPczyn]

Artykuł - Wspomaganie energią słoneczną czy energia słoneczna ze wspomaganiem -

http://www.ecoquent-positions.com/backup-fur-solarheizung-statt-solarer-heizungsunterstutzung/

 

Krótki PPS - Ogrzewanie solarne z dużymi uzyskami i małymi zbiornikami - http://www.solarthermietechnologie.de/fileadmin/img/Konferenz_3/vortraege/innovationsforum_1/5_meissner_deckungsgrad.pdf

 

Pozdrawiam.