OGRZEWANIE PODŁOGOWE - jakie rury do ogrzewania podłogowego

[genezyp]

PE-RT ma barierę antydyfuzyjną, a nie ma alu.

Robiłem też test na 90 stopni i się nie rozpłynęła. Ale jak wspomniałeś - podłogówkę projektuje się na 45 stopni max.

[Slawko123]

PE-RT ma barierę antydyfuzyjną, a nie ma alu.

Robiłem też test na 90 stopni i się nie rozpłynęła. Ale jak wspomniałeś - podłogówkę projektuje się na 45 stopni max.

 

Gdzie PE-RT ma barierę dyfuzyjna???dodam, że PEXx też nie stanowi bariery antydyfuzyjnej. Dopiero wkładka AL stanowi ta barierę.

 

W 5 minut sie nie rozpłynie, to są mikropłynięcia i potrzebują czasu

Edytowane 29 Stycznia 2016 przez Slawko123

[genezyp]

Gdzie PE-RT ma barierę dyfuzyjna???d

 

Nie prościej sprawdzić a później się mądrować?

[Slawko123]

Co mam sprawdzać jak wiem że nie ma.

[zbigor]

A Kan-Therm Blue floor? Rura jednorodna PE-RT a producent podaje że ma barierę antydyfuzyjną.

[Slawko123]

A Kan-Therm Blue floor? Rura jednorodna PE-RT a producent podaje że ma barierę antydyfuzyjną.

bo to nie jest sama rura PE-RT. Ma dodatkowe powłoki/warstwy

maja skuteczną powłokę EVOH zabezpieczającą przed przenikaniem do wody grzewczej tlenu

Jak skuteczna jest ta powłoka, to nikt nie wie, bo te rury sa zbyt krótki okres czasu

[genezyp]

a o jakiej rurze ja piszę?

[zbigor]

bo to nie jest sama rura PE-RT. Ma dodatkowe powłoki/warstwy Jak skuteczna jest ta powłoka, to nikt nie wie, bo te rury sa zbyt krótki okres czasu

Jasssne....Nie rozmydlaj tematu. Wskazałem Ci rurę PE-RT bez Alu ale z powłoką antydyfuzyjną.

Zatem odpowiedz :

Ale ma ten PERT wkłądkę z alu czy nie ma?

Ma papiery że jest że jest bariera antydyfuzyjna czy nie ma?

Pytam bo wcześniej pisałeś zupełnie inne mądrości.

Tak sie składa że interesowałem sie tematem bo jest spora szansa że ta rura pójdzie u mnie w podłogówkę zamiast Cosmopex PE-Xc/AL/PE-Xc

Pisanie zaś że rura jest za krótko na rynku jest zupełnie nie na miejscu.

KanTherm to nie jest jakiś byle chińczyk i nie o tym tu jest rozmowa.

[Slawko123]

Jasssne....Nie rozmydlaj tematu. Wskazałem Ci rurę PE-RT bez Alu ale z powłoką antydyfuzyjną.

Zatem odpowiedz :

Ale ma ten PERT wkłądkę z alu czy nie ma?

Ma papiery że jest że jest bariera antydyfuzyjna czy nie ma?

Pytam bo wcześniej pisałeś zupełnie inne mądrości.

Tak sie składa że interesowałem sie tematem bo jest spora szansa że ta rura pójdzie u mnie w podłogówkę zamiast Cosmopex PE-Xc/AL/PE-Xc

Pisanie zaś że rura jest za krótko na rynku jest zupełnie nie na miejscu.

KanTherm to nie jest jakiś byle chińczyk i nie o tym tu jest rozmowa.

Tak, ta rura PE-RT nie ma wkładki AL i według producenta ma barierę antydyfuzyjną.

 

Nie mniej jednak jest to termoplast i takiej rury bym nie położył.

 

poza tym nawet gdyby to był najlepszy i najdłużej działający producent rur na runku światowym to tez bym napisał, że rury z modyfikowanego PE, czyli wszystkie PE-RT, PE-HD itp sa zbyt krótko na rynku aby cos mozna było o nich powiedzieć.

 

Te wszystkie rury z modyfikowanego PE to poszukiwanie tańszych w produkcji zamienników rur PEXx. To, ze w większości kosztują więcej niż PEX to tylko ściema producentów, że niby nowość i lepsze.

 

 

Przy tych rurach wystarczy chwila nieuwagi przez kilkanascie-dziesiąt minut i problem z cieknacymi złączami masz załatwiony. Przy PEX-ach nic sie nie stanie.

Edytowane 30 Stycznia 2016 przez Slawko123

[KAN-therm]

Rury jednorodne KAN-therm PE-Xc, PE-RT, PE-RT Blue Floor zawierają w swojej konstrukcji osłoną antydyfuzyjną w postaci cienkiej warstwy kleju EVOH nanoszonej na zewnętrzną powierzchnię rury w końcowym etapie jej produkcji. Jest to podstawowy wymóg dla rur stosowanych w instalacjach grzewczych.

 

Rury wielowarstwowe KAN-therm PE-RT/Al/PE-RT także wyposażone są w osłoną antydyfuzyjną którą pełni warstwa Al.

 

Obie konstrukcje rur poddawane są normowym badaniom także pod kątem granicznych odporności na max. temp. pracy a niekiedy nawet wyższą.

 

Rury tworzywowe, stosowane m.in. w instalacjach ogrzewania podłogowego stosowane są popularnie na rynku budowalnymi już od ponad 25 lat, żywotność samych rur tworzywowych, przedstawiona w PN-EN za pomocą profilu temperaturowego, zakłada 50 letni okres eksploatacji tych rur (oczywiście przy założeniu nieprzekraczania max. dopuszczalnych temp.).

 

Każda rura tworzywowa, zarówno PE-RT jak i PE-Xc, w przeciągu 50 letniego okresu eksploatacji w sumie nie powinna pracować w temp. 100st. C nie dłużej niż 1h.

 

Wszystkie powyższe przypadki dotyczą praktycznie wszystkich rur dobrej jakości, produkowanych zgodnie z wymogami normy PN-EN.

[aiki]

Jak długo PE-RT Blue Floor mogą być rozłożone na folii nim zostaną przykryte posadzką? Edytowane 1 Lutego 2016 przez aiki

[Slawko123]

 

 

 

Każda rura tworzywowa, zarówno PE-RT jak i PE-Xc, w przeciągu 50 letniego okresu eksploatacji w sumie nie powinna pracować w temp. 100st. C nie dłużej niż 1h.

 

a jak nastąpi awaria i te rury popracują dłużej w temp. 100st. C? to co wtedy?

[KAN-therm]

a jak nastąpi awaria i te rury popracują dłużej w temp. 100st. C? to co wtedy?

 

Wówczas jest szansa że nawet super markowa rura może ulec awarii.

 

Przypominam że norma mówi o krótkotrwałych przegrzewach/gotowaniu wody, które w sumie w ciągu 50 lat nie powinny przekroczyć I TU POPRAWKA INFORMACJI 100h

Jeśli "chcemy gotować wodę" w instalacji wówczas powinniśmy ją wykonać ze stali bądź miedzi.

Na szczęście urządzenia grzewcze w przypadku braku zasilania energią elektryczną są zabezpieczone przed wzrostem temp. wody.

Edytowane 2 Lutego 2016 przez KAN-therm

[zbigor]

a jak nastąpi awaria i te rury popracują dłużej w temp. 100st. C? to co wtedy?

Dla użyszkodnika to mniej wiecej to samo co zamrożenie wody w alupexie. Koszty, koszty, koszty...

A teraz zadaj sobie pytanie ile razy słyszałeś by ktos zagotował wodę w instalacji? A ile razy ktoś ją zamroził?

Otóż by zagotować wodę trzeba być wyjątkowym debilem i sie o to postarać.

By zamrozić , nie trzeba robić nic.

Przez 30 lat palenia węglem nie zagotowałem wody ani razu. Niestety udało mi sie za to rozsadzić rury od lodu.

Automatyka kotłów jest dziś na tyle inteligentna że nie ma szans na zagotowanie wody. No chyba że jedziesz na zwykłym śmieciaku z dolnym paleniem, ale wtedy sam sie prosisz o kłopoty.

Ja wychodzę z założenia że do podłogówki tylko gaz albo PC.

[Slawko123]

A teraz zadaj sobie pytanie ile razy słyszałeś by ktos zagotował wodę w instalacji?

co najmniej raz od kolegi w pracy. pali drewnem z lasu, nie dalej jak rok temu a że ogrzewanie ma na rozdzielaczach (grzejniki i podłogówka) to wiele połączeń zaczeła mu ciec. Nie chodzi o same rury, bo te wytrzymają, tylko o połaczenia.

 

Kiedys szukałem info czym sie różnią te wszystkie rury i na czym polega sieciowanie, różnice itp. to znalazłem nie dalej jak na tym forum dokładny opis tego zjawiska o mikropłynieciach i rurach PE (rt, hd itd. nie sieciowanych). Potwierdzenie tego znalazłem w publikacjach. Niestety nie pamiętam gdzie to było dokładnie(autor-nick). Ja wiem o co chodzi i z czym to zjeść.

Przedstawiciel KAN-THERMu zapewne też, a jak nie to pewnie szuka info o tym, ale i tak nie napisze, bo nie bedzie przecież podcinał gałęzi na której siedzi.

Edytowane 2 Lutego 2016 przez Slawko123

[zbigor]

co najmniej raz od kolegi w pracy. pali drewnem z lasu,

.

To kolega sam sobie winien. Chyba nie sugerujesz że miał awarię i przez to zagotował wodę?

Od małego kajtka paliłem w piecach węglem i czym popadnie, nawet podkładami kolejowymi i oponami.

I ani razu nie zagotowałem wody.

Chodziłem kiedyś do szkoły z kolegą który zagotował wodę w piecu ale miałowym ogrzewającym szklarnie z gerberami. Yebło tak że zrobiło dziurę w dachu kotłowni. Zawinił człowiek i % a nie awaria sprzętu.

 

Do podłogówki to gazowy kondensat albo PC.

Inne rozwiązania jak na przykład ekogroszki, czy nie daj Boże zwykłe węglaki z miarkownikiem ciągu zamiast automatyki to tylko proszenie sie o kłopoty.

To tak jakbyś do odrzutowca zamontował napęd dieslowski. Będzie latać... do czasu.

[Slawko123]

To kolega sam sobie winien. Chyba nie sugerujesz że miał awarię i przez to zagotował wodę?

.

coś mu tam nawaliło, nie pamiętam co. Ma kocioł na ekogroszek z podajnikiem, ale pali i w kominku i na ruszcie. Dokładnie nie powiem, bo nie pamiętam. Wiem tylko, ze zagotowała mu sie woda i puściły złaczki. Nie wnikałem wtedy, bo byłem na innym etapie budowy

 

w każdym razie każdy zrobi jak uważa. Ja tylko napisałem o właściwościach samego PE, a jak kto wykorzysta ta informację, to jego sprawa.

[KAN-therm]

Jak długo PE-RT Blue Floor mogą być rozłożone na folii nim zostaną przykryte posadzką?

 

Nie ma tu jakichkolwiek ograniczeń czasowych, pod warunkiem że rury

nie będą napełnione wodą (tylko w okresie działania ujemnych temp.),

nie będą poddawane działaniu promieni UV, po prostu należy chronić je przed bezpośrednim działaniem słońca.

 

Poza tym rur w takim stanie nie powinniśmy zbyt obciążać oraz zabezpieczyć przed bezpośrednim deptaniem (możliwość przebicia).

[KAN-therm]

... zjawiska o mikropłynieciach i rurach PE (rt, hd itd. nie sieciowanych). Potwierdzenie tego znalazłem w publikacjach. Niestety nie pamiętam gdzie to było dokładnie(autor-nick). Ja wiem o co chodzi i z czym to zjeść.

Przedstawiciel KAN-THERMu zapewne też, a jak nie to pewnie szuka info o tym, ale i tak nie napisze, bo nie bedzie przecież podcinał gałęzi na której siedzi.

 

O mikropłynięciach PE-RT nie słyszałem...

Wydaje mi się ze próbujesz tu przytoczyć dyskusje które dotyczyły budowy i zjawisk zachodzących w tworzywach sztucznych na poziomie ich budowy molekularnej które z praktycznymi przypadkami i warunkami ich zastosowania mają niewiele wspólnego.

 

Trudno tu mówić o podcinaniu sobie gałęzi, mamy XXI wiek i stosowanie nowoczesnych i wytrzymałych tworzyw sztucznych, także w przypadku rur, jest obecnie podstawową praktyką.

 

W każdym bądź razie gotowania wody w rurach nie zaleca się nawet w przypadku instalacji wykonanej z metalu...

Edytowane 2 Lutego 2016 przez KAN-therm

[Slawko123]

z tego co pamiętam, to zjawisko występuje do 60*C wzwyż. W zasadzie nikt nie mówi o gotowaniu. ktoś przyjął taka tezę, i przyznam, ze sam w nią wlazłem.

 

W każdym razie nie ma co dalej o tym dyskutować, każdy sobie sam znajdzie więcej informacji.