OGRZEWANIE PODŁOGOWE - jakie rury do ogrzewania podłogowego

[Knopfler]

Szczerze mówiąc nie wiem jak można porównać Diamonda do Wavina. Ja rozumiem, że jeszcze rok temu, gdy Wavin sprzedawany był po 3,50/mb to ktoś mógł jeszcze myśleć o wykorzystaniu tanich PEX-ów aby zaoszczędzić trochę grosza. Teraz gdy Wavin jest po 2,70 to tak naprawdę różnica w cenie w porównaniu do kosztów całości inwestycji jest żadna. Nie widzę powodu, aby ponosić ryzyka komplikacji po to tylko aby zaoszczędzić 500 złotych na rurze.

 

Robimy w Wavinie od trzech lat i nigdy nie było z nim problemów. Nie mogę tego powiedzieć o jego chińskich kuzynach.

[Artis0]

Po przeczytaniu kilku postow uzytkownik anetabo, nie mogle sie powstrzymac aby nic nie dodac do tego watku nie dorzucic. Firma w ktorej pracuje, realizuje mnoswo instalacji w roznych systemach i mamy doczynienia z wieloma producentami.

 

Stawianie na rowni Diamonda czy Metrixa z produktami Kan, Wavin, Uponor, rehau to jakies nieporozumienie. Pierwsze 2 firmy to mega shit. Gratuluje oszczednosci rzedu 500zl na instalacji i podziwiam spokoj uzytkownikow bo ja bym niespal montujac klientowi ta rure w posadzce.

 

To ze produkt posiada ates i probate wielkie g.... u nas znaczy. atest mozna dostac na wszystko, a poznie zabrac go do WC nie nie dokoncze co zrobic.

 

Owszem systemy renomowane sa drozsze ale z czegos to wynika. Szanowany producent nie pozwoli sobie na wtopy i wady produkcyjne a nawet gdyby wystapily, bierze ciezar na siebie a nie odprawia klienta z kwitkiem jak Diamond.

 

Z dobrego serca radze, dobrze przemyslec jakie materialy kupujemy i wkladamy je po posadzke. Hydraulika to zabawa z woda. Oszczedzamy 5zl na zaworze kulowym, 2zl na zlaczce a pozniej bulimy 5tys za zalane sciany i podlogi.

 

Zapewnie nie wiele osob wie ze w PL sa tylko 2-3 firmy ktore importuja nie-chinskie zawory. Owszem sa drozsze, ale spie chociaz spokojnie.

 

Pzdr

[stefan12]

A może firma Comap i produkty SUDO Press SKIN.http://www.comap.pl/web/pl/home Moja instalacja (rurki i złączki zaprasowywane) są z Comap'u i jak na razie wszystko jest OK

[Deamos]

Praktycznie w kazdej dziedzinie zycia z wiekszosci przypadkow warto sobie przypomniec powiedzenie, ze "tanie jest dobre bo jest tanie"

[janekbo]

Przy tej cenie Wavina chyba już nikt nie ma wątpliwości, że to ta sama rura co Diamond... Mój diamond w mojej podłodze jakoś daje radę, ale to zapewne cud i niedługo będę wyniesiony na piedestał.

A firmie Wavin gratuluje uaktywnienia działu PR, lepiej późno niż wcale.

Ludzie bzdury bzdurami ale z czegoś trzeba żyć. Więc wciskajcie dalej tą ciemnotę. Napiszę wyraźnie: atest ITB jest wystarczającą gwarancją, że nie kupujecie chłamu z warsztatu pana Ździsia (tak jak np. okna).

[janekbo]

Z dobrego serca radze, dobrze przemyslec jakie materialy kupujemy i wkladamy je po posadzke. Hydraulika to zabawa z woda. Oszczedzamy 5zl na zaworze kulowym, 2zl na zlaczce a pozniej bulimy 5tys za zalane sciany i podlogi.

 

Zapewnie nie wiele osob wie ze w PL sa tylko 2-3 firmy ktore importuja nie-chinskie zawory. Owszem sa drozsze, ale spie chociaz spokojnie.

 

Pzdr

 

Musisz być niezłym partaczem skoro chowasz zawory pod posadzką. Popytaj trochę hydraulików co i jak bo same studia podyplomowe z marketingu tylko Cie ośmieszają.

[Artis0]

Musisz być niezłym partaczem skoro chowasz zawory pod posadzką. Popytaj trochę hydraulików co i jak bo same studia podyplomowe z marketingu tylko Cie ośmieszają.

 

Najpierw dobry człowieku naucz się czytać ze zrozumieniem tekstu. Gdzie masz napisane że montuje zawory pod posadzką.

Poza tym nie wyzywaj mnie od partaczy, skoro Twoja wiedza w temacie materiałów instalacyjnych jest wyjątkowo mizerna a umysł odporny na wiedzę.

 

Staram się przestrzec potencjalnych nabywców przed błędami, za które później będą musieli słono zapłacić.

 

Twoje pojęcie o certyfikatach ITB jako gwarancji jest żałosne.......... Ciekawe gdzie pójdziesz z tym papierkiem ?? Do sądu, producnta, Instytutu --- powodzenia.......

 

Jeszcze raz powtórze - żadna szanująca się firma nie zaproponuje klientowi takiego szajsu jak Diamond czy podobne chinczyki

 

Na dużych obiektach z którymmi w większości mamy doczynienia, nikt by nawet nie pomyślał zeby coś takiego zastosować. Umowy są tak skonstruowane, że Inwestor przy jakiejkolwiek awarii, mógłby firmę zaorać karami....

[samm]

W Chinach są dobre, solidne przedsiębiorstwa oraz złe. Być może w dziedzinie produkcji rur, złączek PEX wszystkie chińskie produkty są

złej jakości. Na tym forum, a także chyba w całym polskojęzycznym internecie

nie znajdzie się wiarygodnych, konkretnych informacji na temat jakości wszystkich chińskich produktów z rodziny PEX.

Z tego co się zorientowałem niektóre polskie firmy kupują chińskie produkty

PEX, nadają im swoje handlowe nazwy i pod tymi nazwami je w naszym kraju

rozprowadzają. Dla mnie jako potencjalnego klienta trochę bulwersujący jest

fakt, że na swoich stronach internetowych te firmy podają jak najmniej informacji o oferowanych przez nich produktach PEX.

Z tego co czytam na tym forum nie jest też dobrym pomysłem całkowicie zdać

się na wybór marki produktu przez instalatora. Trzeba coś niecoś wiedzieć na temat technologi jaką się chcę zastosować. Podobno każdy inwestor powinien wiedzieć, że nie należy przyjmować bezkrytycznie rad wykonawców bo ogromna większość z nich nie doradzi czegoś na czym będzie stratna. A i też są tacy wykonawcy którzy wręcz uważają, że owce są po to by je strzyc.

Następne moje spostrzeżenie dotyczy tego, że rury PEX wykonywane są różnymi technikami czyli PEXa, PEXb, PEXc, PE, PERT PEHT itd. Ciężko się w tym zorientować.

Ostatnie moje spostrzeżenie dotyczy tego, że rury PEX jak i wiele innych materiałów w budownictwie są nowością. Około 15 lat temu były inne techniki budowania, przynajmniej w naszym kraju. To czy dany produkt lub technika jest dobra będzie można powiedzieć, w dużej ilości przypadków po np. 20-tu, 30-tu latach eksploatacji. Dlatego też należy bardzo ostrożnie wyrażać krytyczne opinie o produktach bo tylko w laboratoriach można zasymulować skrajnie ekstremalne warunki pracy i w ten sposób porównać produkty różnych producentów. Nie wierzę, że ITB a i inne instytuty robią takie badania. Na przykład jak czytam, że określona rura PEX jest lepsza od innej bo się lepiej gnie to sobie myślę, że może ona się dlatego tak dobrze gnie bo ma cieńszą warstwę aluminium.

A teraz konkretnie ponieważ potrzebuję około 200 mb rury PEX wybrałem się obejrzeć ofertę marketów budowlanych i hurtowni instalacyjnych. Założyłem, że chcę znaleźć najlepiej rurę PEXc/Al/PEXc.

Najpierw poszedłem do OBI - tam był USMetrix , ponieważ przedtem czytałem na forach, że to niby produkt z dolnej półki, chyba że robiony w Turcji to się tym produktem nie zainteresowałem.

Potem poszedłem do dużej hurtowni, takiej co to handluje dużą ilością produktów dużej ilości firm. Sam bym do tej firmy nie poszedł ale poradził mi to przedstawiciel firmy COMAP. To była porażka bo pani podała mi cenę z oficjalnego katalogu około 6 zł za 1mb PEXc/Al/PEXc. O żadnych rabatach ze mną nie chciała rozmawiać. A ponieważ ja potrzebuje jeszcze dużo innych artykułów więc uznałem, że to za droga firma.

Następnie poszedłem do bardzo dobrze zaopatrzonego sklepu z akcesoriami hydraulicznymi. Wavina nie chcę bo mam jakąś swoją teorię na jej temat. Mieli do dyspozycji jeszcze PEX po 3 zł. za 1mb. firmy HANPOL. Po powrocie do domu wszedłem na ich stronę internetową no i refleksja taka jak opisałem powyżej. Polecam tą stronę jako ilustrację tego co wcześniej napisałem.

Na końcu poszedłem do Leroy Merlin. Tam króluje PEX po 1,80 firmy INVENA. Mają też złączki tej samej firmy. Zobaczyłem, że firma się stara. Miałem podobne myśli jak osoby na tym forum które piszą, żeby się nie przejmować firmą i kupować tam gdzie taniej bo atesty gwarantują wystarczającą jakość. Po powrocie do domu na ich stronie internetowej jednak znalazłem za mało technicznych informacji. Też nie ma informacji kto tak naprawdę tą rurę produkuje. Na forach o Diamond się dużo pisze a o INVENA prawie wcale. A może to ten sam producent?

 

Na jutro mam wytypowane 3 instalacyjne hurtownie.

[janekbo]

Jeszcze raz powtórze - żadna szanująca się firma nie zaproponuje klientowi takiego szajsu jak Diamond czy podobne chinczyki

 

Na dużych obiektach z którymmi w większości mamy doczynienia, nikt by nawet nie pomyślał zeby coś takiego zastosować. Umowy są tak skonstruowane, że Inwestor przy jakiejkolwiek awarii, mógłby firmę zaorać karami....

 

No jeśli to są Twoje argumenty to współczuje. Mój jest taki - położyłem sobie kilometr tego i wszystko jest idealnie. Mało tego zawory markowe dały ciała - wymieniłem na diamonda i mam wszystko w porządku. Pytam się, gdzie mam zaorać tego włoskiego partacza z multyramy?

Kupiłem diamonda i mam gwarancję 10lat - tak czy siak oznacza to wyegzekwowanie swojego w sądzie. Myślisz, że wavin po dobroci przyjedzie i wymieni Ci wszystkie posadzki?

Obiecywaliście mi niespokojny sen ...

Może zajmijcie się przedsawianiem argumentów za Waszym produktem, niż przedstawianiem oszczerstw na temat najtańszych/najpopularniejszych produktów na rynku. Rura ro rura, kiedy zobaczyłem w lokalnym hydraulicznym diamonda po 2,8zł/m zrozumiałem, że złote rączki też tak uważają.

[Knopfler]

I tak jeżdżąc i jeżdżąc z hurtowni do hurtowni wydasz więcej na paliwo niż wyniosłaby róznica w cenie pomiędzy rura INVENA a tą za 6 złotych.

[Artis0]

jankbo to ja wpółczuję Tobie. Świetnie że u Ciebie wszystko chodzi i nie strzela, nie pęka. Nam próby też wytrzymyawało. Zabawa zaczyna się po roku, czasme 2-3 latach. ps Co to za markowy zawór kulowy Ci ciekł - jaki producent?

 

Gratuluję także wyboru zaworów Diamonda - obyś nie musiał sobie kiedyś przypominać tego co piszę o tej firmie.

 

Powidasz - gwarancja a jak nie to sąd - to życzę powodzenia, już kilka firm założyło sprawę Diamondowi. Masz jakąś autoryzację albo certyfikat ze szkolenia z ich systemu??? Wynajdą Ci takię błędy i papiery że nie podskoczysz wyżej parapetu........

 

Owszem są też dobre chińczyki, to oczym wspomniała jedna osoba. Genralnie proponowałbym odpuścić sobie markety i kupywać towar w hurtowniach hydraulicznych. W dobrej hurtowni, powtarzam dobrej - dziadostwa Wam nie wcisną.

 

W miarę dobry alupex i tani będzie miał twee top. Wiem że wielu instalatorów na tym robi i nie ma problemów. Polecam również Kan-therm, nic złego nie słyszałem też o Kisanie. Owszem mamy jeszcze Rehau, Uponor ale to już wyższa półka cenowa.

 

Co do materiału polecanego przez firmy instalatorskie to dobra firma nie wciśnie kitu. Jeśli dba o opinie i nie jest firmą na jeden sezon to zaproponują dobrego producenta.

[Krzysztof BB]

Ja mam Henco.

Nie będę się wypowiadał czy ta lub inna rura lepsza bo nie robiłem porównań.

Przekonują mnie wystarczająco rury z KAN.

Generalnie jednak nawet jeśli te tanie rury są tak samo dobre to pewności nie ma a jesli nie ma pewności to raczej nie ryzykowałbym takiej małej sumy w przypadku kiedy konsekwencje mogą być dramatyczne.

Rury w wylewce to nie grzejnik któy można zdjąć i założyć inny bez rozwałki w domu.

Dlatego też na wszelki wypadek położyłem możliwie najtańsze kafelki, żeby w razie czego nie rwać włosów z głowy ...

Producent Henco daje gwarancję na 10 lat a obiecuje żywotność na 50 lat.

Jeśłi jednak po 10 latach rurkę szlag trafi nie ma gwarancji....

Dziwią mnie optymiści którzy myślą, że jak przez rok nic się nie stało to co już nic się nie może stać?

[Deamos]

A ja mam KAN, byla w propocji w dobrej hurtowni budowlanej

[Artis0]

Kan to bardzo dobra firma i ma znakomity stosunek jakość/cena. Ponad 10 lat pracujemy na tym systemie i jeszcze nigdy nie trafił się przeciek wynikający z winy producenta a łącznie trafiły się chyba 2 usterki. Obydwie spowodowane tym że ktoś coś ciął diaxem bądź spawał na rurami i powstała wtopka rozgrzanego metalu w rurze. Przeciek pojawił się po roku pracy instalacji.

 

Henco - rura powinna być ok, jakiś czas temu mieli problem z łącznikami.

[Krzysztof BB]

Henco - rura powinna być ok, jakiś czas temu mieli problem z łącznikami.

 

No cóż łączników na szczęście nie mam wszystkie obiegi bez łączenia tylko do rozdzielacza pomocowane.

W KAN natomiast przerabiałem łączenie rurek, super sprawa choćby w razie awarii.

[Ciril]

Dostałam wycenę systemu i od Wavina i od Coprax (dzisiejszy Prandelli). Dużej różnicy nie ma. I szczerze... mocno zastanawiam się nad pełnym systemem Coprax`u, z kilku podstawowych powodów:

- możemy zrobić system sami i nadal będziemy mieli gwarancję,

- jesteśmy w stanie załatwić sobie duże zniżki na cały system (od ceny ujętej w wycenie)

 

 

I co myślicie??

[edde]

Kan to bardzo dobra firma i ma znakomity stosunek jakość/cena. ......

 

skoro kilka osób wspomniało o KAN-ie to czy możecie podać o jakiej konkretnie rurze mówicie (16x2 pert/al/pehd multi universal?) i jaki jest jej koszt?

[janekbo]

Zabawa zaczyna się po roku, czasme 2-3 latach. ps Co to za markowy zawór kulowy Ci ciekł - jaki producent?

 

A po 3 latach - powiesz, że po 5, po 5ciu że po 10 ciu i tak w koło ...

Najprostsza metoda - coś działa to napisać, że przestanie za 2 lat. Grunt to postawić na swoim w tym momencie.

Przepuszczały mi złączki multyramy, wymieniłem na diamondy i wszystko gra. Z 26 wymieniłem 8. Naprawdę porażająca jakość...

[robert8888]

u mnie jest produkt Elplastplus ruraka wykonanana z kopolimeru etylenowo-oktenowego PEOC http://www.elplastplus.com.pl/dopodlogi.php#cenniki

beztlenowa.

[Mały]

Grunt to postawić na swoim w tym momencie.

I doszliśmy do sedna rozmów ze specjalistami danej dziedziny...

Miłego wieczoru.