Pytania o kredyt dla energooszczędnych

[abol1]

cyt:

 

Mówiąc prościej, zeby wystąpić do banku o kredyt musisz mieć projekt dostosowany do NF40 zaakceptowany i sprawdzony przez weryfikatora oraz umowę z ekipą budowlaną, która podejmie się wybudowania takiego domu. A ponieważ na rynku nie ma jeszcze takich projektów ani nawet nie ma listy weryfikatorów, niestety nie otrzymasz dotacji na już rozpoczętą inwestycję..

 

Jeżeli spełni się standard NF40,15, wszyskie wytyczne programu, weżmie kredyt i nie zakończyło się jeszcze inwestycji to dopłate się dostanie.

Nic nie piszą na temat konieczności podpisania umowy z ekipą budowlaną.

Z tego co mi wiadomo to biura projektowe np: Lipińscy posiadają projekty domów niskoenergetycznych, a nawet pasywnych.

Wybudowali taki dom referencyjny w m. Solec.

[martyna8]

Jeżeli spełni się standard NF40,15, wszyskie wytyczne programu, weżmie kredyt i nie zakończyło się jeszcze inwestycji to dopłate się dostanie.

Nic nie piszą na temat konieczności podpisania umowy z ekipą budowlaną.

Z tego co mi wiadomo to biura projektowe np: Lipińscy posiadają projekty domów niskoenergetycznych, a nawet pasywnych.

Wybudowali taki dom referencyjny w m. Solec.

 

W takim razie poproś ich o gwarancję, tego że projekt przejdzie przez sito Weryfikatora - zobaczymy co Ci powiedzą ;D . Z tego co wiem to nie są domy dostosowane do wymogów tylko potencjalnie pasujące, które trzeba dostosować do wymogów dotacji a to kolejne jakieś 6-10 tys zł. Czytaj uważnie na ich stronie: " Znajdziecie tutaj wybrane przez nas projekty, które powinny kwalifikować się do dotacji planowanych przez NFOŚiGW" - dla mnie to nie jest żadne potwierdzenie. Na takiej zasadzie to możesz każdy projekt dostosować z każdej pracowni.

[sham4n]

cyt:

Mówiąc prościej, zeby wystąpić do banku o kredyt musisz mieć projekt dostosowany do NF40 zaakceptowany i sprawdzony przez weryfikatora oraz umowę z ekipą budowlaną, która podejmie się wybudowania takiego domu. A ponieważ na rynku nie ma jeszcze takich projektów ani nawet nie ma listy weryfikatorów, niestety nie otrzymasz dotacji na już rozpoczętą inwestycję.

 

Wydaje mi się, ze największy problem polega na tym, że ludziom wydaje się, ze te dopłaty miały zastąpić rodzinę na swoim, a tak nie jest. Ta dotacja jest kierowana tylko i wyłącznie do osób, które i tak planowały wybudowanie domu energooszczędnego bez względu na poniesione koszty.

 

A czy można złożyć projekt na PnB, który nie spełnia wymogów NF40 (standardowy projekt), postarać się o kredyt z dopłatami i dopiero w trakcie budowy spełnić wymogi NF40 poprzez zmianę materiałów budowy itp? I tak chciałem robić dom w okolicach NF40, ale mój projekt tych wymogów nie spełnia. Po zmianie materiałów (ocieplenie itp) już NF40 będzie osiągnięte...

[martyna8]

A czy można złożyć projekt na PnB, który nie spełnia wymogów NF40 (standardowy projekt), postarać się o kredyt z dopłatami i dopiero w trakcie budowy spełnić wymogi NF40 poprzez zmianę materiałów budowy itp? I tak chciałem robić dom w okolicach NF40, ale mój projekt tych wymogów nie spełnia. Po zmianie materiałów (ocieplenie itp) już NF40 będzie osiągnięte...

 

więc to jest tak: projekt możesz mieć dowolny, a Twój architekt adaptujący musi "powkładać" do niego wszystkie elementy domu energooszczędnego, które zawarte są w wymogach i dostosować go do NF40. Dopiero z takim zaadaptowanym do działki projektem ze zmianami i dopasowanym do NF40 idziesz do Weryfikatora, który sprawdza czy jest OK. Jak jest to możesz starać sie o kredyt i szukać firmy budowlanej. Jak nie to musisz go ponownie oddać do adaptujacego, nanieść zmiany sugerowane przez Weryfikatora i znowu zweryfikować projekt. Wyczytałam gdzieś ostatnio, że 2 wizyty u Weryfikatora ( przed i po budowie) to koszt ok 4000zł... więc wartość dopłaty znowu topnieje...

[abol1]

W takim razie poproś ich o gwarancję, tego że projekt przejdzie przez sito Weryfikatora - zobaczymy co Ci powiedzą ;D . Z tego co wiem to nie są domy dostosowane do wymogów tylko potencjalnie pasujące, które trzeba dostosować do wymogów dotacji a to kolejne jakieś 6-10 tys zł. Czytaj uważnie na ich stronie: " Znajdziecie tutaj wybrane przez nas projekty, które powinny kwalifikować się do dotacji planowanych przez NFOŚiGW" - dla mnie to nie jest żadne potwierdzenie. Na takiej zasadzie to możesz każdy projekt dostosować z każdej pracowni.

 

Po to są wytyczne i sczegółowe dane aby inwestor mógł sam lub za pomocą doświadczonego projekanta w dziedzinie energooszczędności dowiedzieć się, czy uda mu się spełnić warunki programu czy nie. Jeżeli ociągnie cel łaski nikt nie robi.

Projekty domów wychodzące od projektantów specjalizujących się w enerdoosczędności/pasywnosci są dostosowane do wymogów, o ile spełni się standardy jakościowe w ich budowie.

NIe każdy projekt można też dostosować do programu, a przynajmniej za rozsądne pieniądze.

[sham4n]

więc to jest tak: projekt możesz mieć dowolny, a Twój architekt adaptujący musi "powkładać" do niego wszystkie elementy domu energooszczędnego, które zawarte są w wymogach i dostosować go do NF40. Dopiero z takim zaadaptowanym do działki projektem ze zmianami i dopasowanym do NF40 idziesz do Weryfikatora, który sprawdza czy jest OK. Jak jest to możesz starać sie o kredyt i szukać firmy budowlanej. Jak nie to musisz go ponownie oddać do adaptujacego, nanieść zmiany sugerowane przez Weryfikatora i znowu zweryfikować projekt. Wyczytałam gdzieś ostatnio, że 2 wizyty u Weryfikatora ( przed i po budowie) to koszt ok 4000zł... więc wartość dopłaty znowu topnieje...

Właśnie zastanawia mnie czy muszę przed PnB już mieć w 100% projekt pod NF40. Obecnie mam w projekcie jakiś tam standard, ale wiem, że podczas budowy zmienię materiały (zmiany nieistotne) i zmieszczę*się*pod NF40. Z tego co piszesz to muszę*adaptować projekt jeszcze przed PnB i przed kredytem... zgadza się?

[KrzysztofLis2]

Skoro piszą, że dotacje mogą być też dla domów już w budowie, to taki wymóg nie miałby sensu.

[martyna8]

Właśnie zastanawia mnie czy muszę przed PnB już mieć w 100% projekt pod NF40. Obecnie mam w projekcie jakiś tam standard, ale wiem, że podczas budowy zmienię materiały (zmiany nieistotne) i zmieszczę*się*pod NF40. Z tego co piszesz to muszę*adaptować projekt jeszcze przed PnB i przed kredytem... zgadza się?

 

zmiana materiałów w ciągu budowy nic nie da. Zgodnie z Programem musisz mieć cyt:" oświadczenie projektanta, że projekt jest wykonany zgodnie z Rozporządzeniem Ministra Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej z dnia 25 kwietnia 2012 r. w sprawie szczegółowego zakresu i formy projektu budowlanego (Dz.U. 2012 nr 0 poz. 462) oraz zgodnie z wytycznymi NFOŚiGW opisanymi w niniejszym dokumencie." Czyli to oznacza, że na projekcie musisz mieć już naniesione wszystkie zmiany, dzięki którym dom łapie się lub nie na dotację i pod tym podpisuje się Twój architekt.

[martyna8]

Skoro piszą, że dotacje mogą być też dla domów już w budowie, to taki wymóg nie miałby sensu.

 

nie bardzo wiem skąd się wzięło stwierdzenie, że domy w trakcie budowy też się na to łapią? niby jak? ktoś mi jest w stanie podać konkretny zapis w tym programie, który by o tym świadczył?

[plusfoto]

A czy masz jakiś konkretny zapis że nie? Z rozmowy tel. z funduszem wynikało że tak. tylko oczywiście jeszcze nic nie wiadomo kto gdzie i kiedy.

[martyna8]

A czy masz jakiś konkretny zapis że nie? Z rozmowy tel. z funduszem wynikało że tak. tylko oczywiście jeszcze nic nie wiadomo kto gdzie i kiedy.

 

Bo nie bardzo wiem jakby to się miało odbyć. Bo jak już buduje dom, mam projekt zaadaptowany do działki. I ten projekt z założenia nie jest przygotowany pod ustawę, bo nie zawiera wytycznych NF40, ponieważ nie były one wcześniej znane.

Z tego co piszesz wynika, że w trakcie budowy chcesz iść znowu do adaptującego, podsunąć mu oświadczenie do podpisania, udać się do Weryfikatora i wnioskować o kredyt? Przecież żaden architekt Ci się pod tym wstecz nie podpisze, chyba że jakiś desperat za drobną opłatą.

Swoją drogą ciekawe z kim telefonicznie rozmawiałeś odnośnie dotacji? Może mógłbyś jeszcze raz się z nim skontaktować i rozwiać nasze wątpliwości?

[martyna8]

Po to są wytyczne i sczegółowe dane aby inwestor mógł sam lub za pomocą doświadczonego projekanta w dziedzinie energooszczędności dowiedzieć się, czy uda mu się spełnić warunki programu czy nie. Jeżeli ociągnie cel łaski nikt nie robi.

Projekty domów wychodzące od projektantów specjalizujących się w enerdoosczędności/pasywnosci są dostosowane do wymogów, o ile spełni się standardy jakościowe w ich budowie.

NIe każdy projekt można też dostosować do programu, a przynajmniej za rozsądne pieniądze.

 

tu się z Tobą zgadzam, łatwiej jest dostosować do dotacji np. Z216 od Z500 niż w Rododendronach Archonu. Ale to dalej są projekty, które trzeba dostosować na etapie adaptacji, a to kosztuje

podsumowując: dotacja jest za mała w stosunku do kosztów jakie się ponosi

[plusfoto]

A cóż jest takiego strasznego w tych wytycznych? Przecież większość domów obecnie budowanych je spełnia.

Tabela 6. Wymagana izolacyjność cieplna przegród zewnętrznych, rodzaj systemu wentylacji, szczelność powietrzna dla standardu NF40 budynki jednorodzinne

Opis przegrody

Warunki dla standardu NF40

Ściany zewnętrzne: a) w I, II i III strefie klimatycznej b) w IV i V strefie klimatycznej

a) Umax = 0,15 W/m2K b) Umax = 0,12 W/m2K

Dachy, stropodachy i stropy pod nieogrzewanymi poddaszami lub nad przejazdami: a) w I, II i III strefie klimatycznej b) w IV i V strefie klimatycznej

a) Umax = 0,12 W/m2K b) Umax = 0,10 W/m2K

Stropy nad piwnicami nieogrzewanymi i zamknietymi przestrzeniami podpodłogowymi, podłogi na gruncie: a) w I, II i III strefie klimatycznej b) w IV i V strefie klimatycznej

a) Umax = 0,20 W/m2K b) Umax = 0,15 W/m2K

Okna, okna połaciowe, drzwi balkonowe i powierzchnie przezroczyste nieotwieralne: a) w I, II i III strefie klimatycznej b) w IV i V strefie klimatycznej

a) Umax = 1,0 W/m2K b) Umax =0,80 W/m2K

Drzwi zewnętrzne, garażowe

Umax = 1,3 W/m2K

 

Mostki cieplne

Ψmax = 0,10 W/mK Ψmax = 0,20 W/mK – tylko dla płyt balkonowych

Rodzaj systemu wentylacji

wentylacja mechaniczna nawiewno-wywiewna z odzyskiem ciepła

Sprawność odzysku ciepła

≥ 85 %

Szczelność powietrza

n50 = 1,0 1/h

 

A nawet jeśli nie to zmiana okien na cieplejsze czy dołożenie izolacji na poddaszu nie wiąże się z jakimiś istotnymi zmianami że będzie potrzebne nowe pozwolenie na budowę.

[hanko]

A cóż jest takiego strasznego w tych wytycznych? Przecież większość domów obecnie budowanych je spełnia.

Jeżeli chodzi o wymogi techniczne, to rzeczywiście można znaleźć sporo projektów typowych, które będą spełniały wytyczne NFOŚiGW.

Gorzej z wymogami formalnymi. Np. wymagana jest szczegółowa charakterystyka energetyczna budynku, zawierająca cały przebieg obliczeń (chodzi o możliwość łatwej weryfikacji tych obliczeń), podpisana przez projektanta. Oprócz tego wymagają załączeni plików źródłowych z programu, w którym były te obliczenia wykonywane.

Tego dotychczas w żadnym projekcie typowym nie było. Dodatkowo wymagane są też projekty wykonawcze istotnych dla energooszczędności elementów budynku, które także rzadko byłby składnikiem projektu typowego (nie były wymagane do pozwolenia na budowę).

 

Jednak to wszystko nie przeszkadza w tym, aby istniejąca budowa mogła skorzystać z tego dofinansowania. Konieczne będzie tylko opracowanie dokumentacji zamiennej uzupełnionej o potrzebne opracowania i oświadczenia projektanta. Dopiero taka dokumentacja ma szansę na pozytywną ocenę przez weryfikatora wyznaczonego przez bank.

Tak więc jest to w większości przypadków wykonalne, ale nie zawsze uzasadnione ekonomicznie.

[hanko]

Z tego co piszesz wynika, że w trakcie budowy chcesz iść znowu do adaptującego, podsunąć mu oświadczenie do podpisania, udać się do Weryfikatora i wnioskować o kredyt? Przecież żaden architekt Ci się pod tym wstecz nie podpisze, chyba że jakiś desperat za drobną opłatą.

Z pewnością nie będzie to drobna opłata, bo wymagane przez NFOŚiGW uzupełnienia do projektu całkiem spore i pracochłonne (no chyba, że większość z nich była już wcześniej opracowana).

Z kwoty dofinansowania niestety znaczną część pochłoną sprawy formalne. Na rzeczywiste polepszenie parametrów budynku pozostanie stosunkowo niewiele środków.

Jednak trudno wyobrazić sobie dom energooszczędny bez wykonanej próby szczelności, na którą obecnie decydują się jedynie nieliczni inwestorzy.

[lukasza]

A cóż jest takiego strasznego w tych wytycznych? Przecież większość domów obecnie budowanych je spełnia.

Tabela 6. Wymagana izolacyjność cieplna przegród zewnętrznych, rodzaj systemu wentylacji, szczelność powietrzna dla standardu NF40 budynki jednorodzinne

 

Okna, okna połaciowe, drzwi balkonowe i powierzchnie przezroczyste nieotwieralne: a) w I, II i III strefie klimatycznej b) w IV i V strefie klimatycznej

a) Umax = 1,0 W/m2K b) Umax =0,80 W/m2K

Drzwi zewnętrzne, garażowe

Umax = 1,3 W/m2K

 

A nawet jeśli nie to zmiana okien na cieplejsze czy dołożenie izolacji na poddaszu nie wiąże się z jakimiś istotnymi zmianami że będzie potrzebne nowe pozwolenie na budowę.

 

Jak dla mnie 2 zonki.

1 - no nie wiem jak ze szczelnością bo to wyjdzie dopiero po próbie

2 - Umax okna dachowego. Mam 5 Veluxów 1,3. Teraz musiałbym to wymieniać co będzie na 1 oknie kosztować ok 1000 zł (bo starsze pakiety jeszcze sprzedam ze stratą)

- CZY TEŻ MOŻE ktoś może bardziej oczytany przez mnie znalazł czy chodzi o U każdego okna czy zliczamy całość dla pakietów okiennych bo wtedy moje kolejne 30m2 okien tradycyjnych z U = 0.7 da mi średnią ok 0,78

[grizz]

jak wygląda kwestia tych weryfikatorów czy oni są*znani czy będą ustalani przy każdej inwestycji indywidualnie?

[plusfoto]

Na razie to wiadomo że nic nie wiadomo. Banki mają się zgłaszać chyba do 13 stycznia do NFOŚ. potem będzie ich weryfikacja i ustalenie które zdały egzamin.A potem dopiero reszta.

[ago12]

Właśnie zastanawiałam się długo nad tym, myślałam, żeby skontaktować się z NFOŚiGW, bo mam do adaptacji poddasze z piętrem domu (to brzmi śmiesznie, wiem) w dość dużym, póki co dwupiętrowym domu (bez poddasza). Chcę zrobić je energooszczędnie z rekuperacją. I zastanawiałam się, czy coś się uda. Ale dzięki waszym opiniom już wiem, że nie warto...

[ENDO]

Czy dobrze główkuję? Buduję w zgodzie ze standardem NF40, biorę np. 31000 kredytu i jest ok? Czy może tam jest jakaś relacja wysokość kredytu vs. dotacja?