Ciepła zabudowa kominka jaki tani materiał akumulacyjny

[Wojtek_796]

Witam!

 

Czy stalowa konstrukcja wytrzyma liczne zmiany temperatury i jakiej stali użyć i czym zabezpieczyć pomalować

 

Jeżeli temperatura nie przekroczy dopuszczalnej stosowania, tzn. jakichś przemian w stali, to jest to materiał dobry na zmiany temperatury, byle umożliwić mu swobodę rozszerzania.

Trzeba go zaczernić (nawęglić) lub pomalować farbą żaroodporną - byle cienko.

 

chyba zdecyduje się na pomieszanie krawężników z dużą kostka granitową z racji ja to że kostka będzie miała mniejsze naprężenia z racji na łatwiejsze nagrzanie całego elementu.

 

Też tak myślę.

 

fundament mam tydzień - dwa do decyzji czy pod kominkiem dawać styro tak jak na całośći salonu pod podłogówkę + ekstra zbrojenie, czy też zrobić poletko z winterbergów na chudziaku (prawie wysokość na gotowo) za to pewna nośność

 

Nie za bardzo wiem, co to jest to na w, ale jeżeli to ceramika, to będzie lepsze.

 

Zaryzykuje i nie dam szamotu wobec tego jak blisko kostki granitu wkoło rury dymnej

 

Im materiał mniej szamotowy, a bardziej granitowy - tym bliżej (miej na uwadze to, co napisał Bader). Granitu nie powinno się grzać wyżej niż jakieś 300st.

Generalnie im materiał lepiej przewodzący, tym można go dać bliżej. Szamot jest oczywiście bardziej wytrzymały termicznie.

 

czy potrzebuje szyber technolog firmy twierdzi że nie; średnio mu wierze. W akumulacji wydaje się być niezbędny

 

Szczelnego szybra nikt Ci, nie znając konstrukcji, przez internet nie zaleci. Nieszczelny niewiele da. Ważne jest odcięcie powietrza po paleniu i, może, regulator ciągu w wyczystce, który spełnia podobną, jak szyber, rolę. Lepszy jest tu wymiennik opadowy, bo sam właściwie się odcina.

 

plusem pomysłu jest możliwość skalowania akumulatora zaczne od 300kg granitu i popale kilkanascie razy bez obudowy z CPA, ocenie sprawność, i trafność rozwiązania

 

Próbuj. Pamiętaj jednak, że bez obudowy zachowywać się to będzie inaczej. Może jakieś obudowoprowizorium? Cartongips z wełną? (jakby co, to nie ja Ci to doradziłem).

 

Pozdrawiam

[mkupiec]

300* to bardzo dużo jak na całość masy ale miejscowo 300*C koło rury może sie zdarzyć.

 

Zrobię mały eksperyment ogniowy. Pomęczę przez 2 dni w kilku cyklach palnikiem kostkę brukową z pirometrem w ręku dam znać jakie wyniki. Mam tylko nadzieje że nie będzie niebezpiecznych odłamków z naprężeń.

 

 

Czy może się wypowiedzieć materiałoznawca w tym temacje.

 

Czy wie ktoś jakie temperatury osiągają nagrzane termokręgi ?

 

Prosiłbym też o kilka danych odnośnie zasadności stosowania radiatorów na rurę ile to daje

 

 

 

Pojawił się też genialny pomysł w mojej głowie aby w obudowie zamontować wymuszony obieg powietrza + radiatory na rurach dymnych. Takie wewnętrzne DGP w obiegu zamkniętym do ładowania granitu wewnątrz bryły obudowy. ruch powietrza podniesie to wydajność wymiennika.

 

 

W takim układzie można wtedy masę akumulacji ułożyć obok kominka lub gdzieś tam.

 

+ znacznie zwiększona sprawność kominka poprzez zmniejszenie temperatury

 

to tak jak procesor w komputerze bez wiatraczka i z wiatraczkiem

 

 

+ możliwość umiejscowienia masy poza kominkiem

+ możliwość integracji z dgp

+ można obudować rurę spalinówke z radiatorem blachą i tłoczyć tą szczeliną powietrze do bufora lub ogrzewać obudowe.

 

+ można wykonać tanio własnymi rencami

 

 

- potrzebny prąd i spoooro masy która da rady schłodzić powietrze

- wentylator który hałasuje

- wentylator musi wytrzymać wysoką temperaturę

 

 

 

+ cały widz polega na tym aby uzyskać powietrze o jak najwyższej temperaturze wiec tłoczymy od góry do dołu wzdłóż rury z radiatorem zbieramy je znad wkładu i do granitu, schłodzone grantem odmuchuje wkład od spodu i idzie znowu do góry radiator i granit.

 

niemoge sobie wyobrazić by granit po 2h palenia nie nagrzał sie od powietrza. pytanie tylko o ile jest w stanie schłodzić powietrze czyli ile masy musi " obdmuchać"

 

tak czy inaczej sporo ciepła nie zwieje w komin

to tyle moich przemyśleń na dziś

Edytowane 4 Października 2012 przez mkupiec

[eniu]

Można pojechać z W-wy do Katowic przez Wólkę Domaszewską. Można kominek do góry nogami wybudować...Można sporo..., tylko po co?

[Forest-Natura]

Witam.

Mkupiec ... zaczynasz tak gmatwać i utrudniać rzeczy proste i łatwe, że się można pogubić w tym co tak naprawdę chcesz zrobić ...

Pozdrawiam.

[mkupiec]

Zrobiłem mały test z palnikiem i granitową kostką. Wychodzi na to że granit nie przepada za otwartym ogniem skruszał w miejscu płomienia 1200*C cała reszta jednak nagrzała się bardzo ładnie do 400* i stygła bardzo długo, bez pęknięć i odłamków. jeden cykl to nic, ale materiał jest obiecujący. Zdziwiła mnie jego właściwości przewodzenia ciepła mianowicie powolutku wyrównują się temperatury w kostce.

 

Zagmatwałem .

 

Tak rzuciłem myśl o wymuszeniu ruchu powietrza wewnątrz obudowy by zwiększyć sprawność radiatora i zagospodarować ciepło spalin nawet w małych obudowach z KG

Liczyłem że ktoś podejmie myśl, wypowie się. Jak zwykle 0 merytoryki.

 

Trzymam się planu: stelaż stalowy nad kominkiem + rury stalowe z radiatorem + granit wkoło. i ciepła obudowa z CPA

 

60% projektu mam już kupione.

 

Szukam jeszcze płyt CPA lub odpowiedników w dobrej cenie.

Edytowane 5 Października 2012 przez mkupiec

[bohusz]

Zrobiłem mały test z palnikiem i granitową kostką. Wychodzi na to że granit nie przepada za otwartym ogniem skruszał w miejscu płomienia 1200*C cała reszta jednak nagrzała się bardzo ładnie do 400* i stygła bardzo długo, bez pęknięć i odłamków. jeden cykl to nic, ale materiał jest obiecujący. Zdziwiła mnie jego właściwości przewodzenia ciepła mianowicie powolutku wyrównują się temperatury w kostce.

 

Zagmatwałem...

Wydaje mi się, że zupełnie prościej i zupełnie łatwiej skorzystać z wiedzy i opracowań gotowych. Czyli z konkretnych wiarygodnych informacji.

Może w wyborze pomocne będą te tabele danych.

A może nie? Może szwagier, czy kolega szwagra wie lepiej?

Tutaj tabela z danymi inforacyjnymi.

[Bader]

Zrobiłem mały test z palnikiem i granitową kostką. Wychodzi na to że granit nie przepada za otwartym ogniem skruszał w miejscu płomienia 1200*C cała reszta jednak nagrzała się bardzo ładnie do 400* i stygła bardzo długo, bez pęknięć i odłamków. jeden cykl to nic, ale materiał jest obiecujący. Zdziwiła mnie jego właściwości przewodzenia ciepła mianowicie powolutku wyrównują się temperatury w kostce.

 

Zagmatwałem .

 

Tak rzuciłem myśl o wymuszeniu ruchu powietrza wewnątrz obudowy by zwiększyć sprawność radiatora i zagospodarować ciepło spalin nawet w małych obudowach z KG

Liczyłem że ktoś podejmie myśl, wypowie się. Jak zwykle 0 merytoryki.

 

Trzymam się planu: stelaż stalowy nad kominkiem + rury stalowe z radiatorem + granit wkoło. i ciepła obudowa z CPA

 

60% projektu mam już kupione.

 

Szukam jeszcze płyt CPA lub odpowiedników w dobrej cenie.

 

Myślę ,że granit nie tyle nie lubi otwartego ognia , a raczej zbyt gwałtownego rozgrzewania Powinien wytrzymać temp. na poziomie ok. 900C, ale bardziej zależy to od samej jakości kamienia. Robiłem próby z granitem jako okładziną wewnątrz paleniska i porażka - wytrzymał tylko jeden sezon. Teraz dochodzę do wniosku ,że spękania spowodowała nie tyle temperatura , co "cudowna " chemia maskująca wady samego kamienia. Ze strzegomiem nie musisz się tego obawiać - tego kamienia nikt na razie nie poprawia

Zastanawia mnie tylko, po cholerę chcesz stosować CPA? Mając tonę kamienia w obudowie, martwiłbym się jak wywalić nadmiar ciepła z pomieszczenia , w którym znajduje się kominek ( szczególnie,że akumulator kamienny szybciej ładuje się ale i szybciej oddaje ciepło niż szamot ) a Ty chcesz to wszytko obudować przewodnikiem........ Ale cóż , ja tam nie jestem " nowoczesnym zdunem ", to co ja mogę wiedzieć

 

pzdr.

 

ps. Pomyśl o wyjściu pod DGP - jeżeli się mylę - zaślepisz , jeżeli nie - będzie jak znalazł.

 

ps.2 Wymuszacz obiegu powietrza w obudowie - zazwyczaj wystarczają do tego kratki wentylujące obudowę , a jeżeli myślisz o obudowie zamkniętej , to jest w tym jakiś sens, tylko że będziesz musiał pilnowac by z wentylatorkiem czy bez wkład Ci nie spłynął

[Forest-Natura]

Witam.

Ale cóż , ja tam nie jestem " nowoczesnym zdunem "

Chcąc nie chąc - jednak jesteś ... choćbyś się zapierał ręcyma i nogiema ...

Pozdrawiam.

[eniu]

CPA stosuje się głównie po to, by nie robić kominków z tektury...

[mkupiec]

Dzięki takiej tabeli szukałem.

 

Tak Będzie Grawitacyjne DGP. Było od początku w planie Rury już kupione, otwory wykute

 

Dlaczego CPA?.. chciałbym aby grzało obudową a nie tylko konwekcją.

 

 

Strasznie drogo wychodzą materiały na ciepłą obudowę.

Zastanawiam się czy jak mnie nie przyciśnie bardzo $$ to nie zabudować tylko frontu z CPA ..

 

Czym jeszcze można obudować kominek na ciepło i czy praktykowane są łączenia zimnych materiałów z materiałami ciepłej zabudowy ?..

[bohusz]

Dzięki takiej tabeli szukałem.

 

 

Dlaczego CPA?.. chciałbym aby grzało obudową a nie tylko konwekcją.

 

 

Strasznie drogo wychodzą materiały na ciepłą obudowę.

Zastanawiam się czy jak mnie nie przyciśnie bardzo $$ to nie zabudować tylko frontu z CPA ..

 

Czym jeszcze można obudować kominek na ciepło i czy praktykowane są łączenia zimnych materiałów z materiałami ciepłej zabudowy ?..

 

Obliczyłeś ile zł te materiały Cię wyniosą w Twojej konkretnej sytuacji?

Wylicz dokładnie na podstawie rysunku wymiarowego bryły Twojego przyszłego kominka.

Bierz pod uwagę również czas wykonawstwa, jak będziesz robił wyliczenia kosztowe różnych materiałów.

 

Do końca nie wiem co oznacza skrót CPA..

CPA ceramiczne płyty akumulacyjne?

[mkupiec]

CPA- Ceramiczne Płyty Akumulacyjne. Taki skrót ma cebud na swoje płyty.

 

Obliczyłem prostą bryłę i wyszło ok 8,5 m2 * 320zł/m2 = 2560 + zakładki + kleje

 

3000 za materiały lekko, pracy nie licze - lubie się realizować w takich wyzwniach.

 

Stąd moje pytanie o półśrodki i tańsze rozwiązania technologiczne do rozwżenia.

[pedronx]

I jak poszło? Udało się?