OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[Joanna i Janusz]

Wiesz Asiu ja mam juz doś tych okien . Najbardziej przypadła mi do gustu oferta JOCZA, ale zaczełam szukać go tutaj na forum i załamka. Jakies niepochlebne opinie, ze kombinują ze wzmocnieniami (to bylo w wątkach z 2004roku więc może teraz jest inaczej), qrde gubie sie . W zasadzie powinnam machnąc ręką i zamówić w Technice Okiennej (chłopaki tutaj bardzo ja polecają), ale tam z kolei pani była jakas taka najmniej przekonująca. ( wiem wiem co to za argument, ale to sa nasze , bo i mojego mm SUBIEKTYWNE OPINIE, które mocno wpływają na nasze decyzje.)

 

Jareko, Stary, Pchełku RATUJCIE, bo zwariuję .

 

 

ratujcie Wiolę!!!!

 

a jak zwariujesz, to zapraszam do siebie, może Cię czymś poratuję...

[jareko]

kochani

Kogo ratowac?

Sorki za te slowa ale ja czegos tu nie rozumiem

Wypowiada sie Stary, wypowiada sie Pchelek, Charli, ja i inni z branzy a nasze wypoiwiedzi jak groch o sciane

Byle jaki handlowiec podwaza ogolne zasady obowiazujace w tym temacie. Mowi Wam to co jakze czesto chcecie uslyszec i ON jest najwazniejszy i zna sie najlepiej bo mowi to co chcecie uslyszec. Taka postawa coraz czesciej powoduje niechec do udzielania rad jakichkolwiek.

Juz byl tu kiedys watek o balkonie dwuskrzydlowym w luku. Znalazl sie jeden odwazny, skroil klienta niemilosiernie i cos takiego wykonal a teraz zalamka. Maile, prosba o pomoc, placz....I po co to wszystko? Wszyscy zgodnych chorem napisali wtedy ze tak sie tego zrobic nie da i trzeba wprowadzic zmiany.

 

Wwiolka

P-2 to P-2 a nie jakies tam bzdety

WK-2 to WK-2 a nie cos o czym palat (bo inne slowo nie przychodzi mi do glowy) nie wie ze istnieje. Jak nie wie niech sie douczy - chocby tutaj na Forum

Wymiary okien nie sa dowolnie dopuszczalne tak jak ten "Fachura" twierdzi ale o tym TY przekonasz sie pozniej na wlasnej skorze.

[maksiu]

Wiesz Asiu ja mam juz doś tych okien . Najbardziej przypadła mi do gustu oferta JOCZA, ale zaczełam szukać go tutaj na forum i załamka. Jakies niepochlebne opinie, ze kombinują ze wzmocnieniami (to bylo w wątkach z 2004roku więc może teraz jest inaczej), qrde gubie sie . W zasadzie powinnam machnąc ręką i zamówić w Technice Okiennej (chłopaki tutaj bardzo ja polecają), ale tam z kolei pani była jakas taka najmniej przekonująca. ( wiem wiem co to za argument, ale to sa nasze , bo i mojego mm SUBIEKTYWNE OPINIE, które mocno wpływają na nasze decyzje.)

 

Jareko, Stary, Pchełku RATUJCIE, bo zwariuję .

 

Rozumiem Twój ból... sam mam tak samo.. mam na oku dwóch producentów okien, obaj na tym samym profilu i okuciach, ceny zbliżone, ale jakoś nasi fachowcy coś niezbyt pochlebnie sie wrażają o tym profilu, no i masz babo placek, pomijam fakt ze ten profil naprawde mi się podoba...

pozdrawiam

m.

[jareko]

- czy stalowe wzmocnienie w ramie musi/powinno być zamknięte w przekroju czy wystarczy gdy jest otwarte (w przekroju kształt prostokąta lub litery U)?

W skrzydle zasze jest otwarte bo inne byc nie moze:) W oscieznicy w zalewznosci od systemu okien jest zamkniete albo nie

 

- czy zaczepy w które wchodzą grzybki antywł. muszą/powinny być przykręcone do stalowego wzmocnienia, czy wystarczy gdy są do platyku ramy?

Powinny byc choc nie zawsze sa. Swego czasu Winkhaus mial zaczepy mocowane tylko w tworzywe i tez swoja funkcje spelnnialy

 

całość dotyczy okien o niekrytycznych wymiarach, ale z okuciami WK2 i szybami P2/P4 (jeszcze nie zdecydiwałem się które wybiorę)

to nie ma znaczenia w kontescie tych pytan

 

znalazłem: forum.oknonet.pl - coś to warte?

to forum wlasciwie nasze - potencjalni klienci rzadko tam wpadaja a i niestety kultura tam ponujaca pozostawia jakze czesto wiele do zyczenia

[Joanna i Janusz]

Jareko nie złość się! Ja chciałam tylko zażartować! Nie znam się w tym, temacie, a Wy robicie tu dobrą robotę, dlatego tu tak często zaglądamy.

 

 

[Wwiola]

Wwiolka

P-2 to P-2 a nie jakies tam bzdety

WK-2 to WK-2 a nie cos o czym palat (bo inne slowo nie przychodzi mi do glowy) nie wie ze istnieje. Jak nie wie niech sie douczy - chocby tutaj na Forum

Wymiary okien nie sa dowolnie dopuszczalne tak jak ten "Fachura" twierdzi ale o tym TY przekonasz sie pozniej na wlasnej skorze.

 

Alez czemu na mnie krzyczysz ? Przecież sama napisałam :

 

Ja jednak widzę, że to jednak Wy wiecie o czym mówicie a nie ten pan,

 

I dlatego tego pana praktycznie nie biore pod uwagę. I dlatego też zadałam pytanie dotyczące innych profili.

 

Sam mi poradziłeś :

????

Hmmm.....negocjacje pozostaw moim zdaniem w spokoju. Zmien profil - zapomnij o Rehau Basic Design przy takiej konfiguracji i wymiarach. Biale moze by jeszcze ale kolor i na poludnie.... kleska (moja ocena) i nie ma znaczenia czy masz duzy okap dachu czy nie

 

Więc zmieniłam profil i pytam o inne.

 

Czytam i czytam po raz enty to co napisałes Jareko i albo mam problemy z czytaniem ze zrozumieniem, albo...

 

Czy mam rozumieć, ze drzwi tarasowe 1800x2300 w kolorze z szybą P2 i okuciami WK-2 są na tyle nietypowe, ze nikt mi takich nie zrobi ???

[plonskij]

ten wielki balkon dwuskrzydlowy to mozna wykonac w profilach chyba tylko schuco - ale odpowiednim usztywnieniem slupka - w wysokiej klasie sztywnosci usztywnienia - P-2 moze byc szyba bezpieczna tak jak i P-4 jak i O1 [bezpieczna dla uzytkownika bo jak sie stlucze to nie pokruszy i nie pokaleczy - wracajac do tego wielkiego balkonu to moze byc klopot z jwego uzytkowaniem - czy nie lepiej odchylno-przesuwny - takie cos lepiej pracuje i jest bardzie odporne na amatorow naszego majatku [chociaz jest drozsze] - ale moze byc baktycznie szerokie

forum na oknonet - to niestety taka spluwaczka takie rozne prostaki tam sie wypowiadaja - najczesciej te co na podstawie ekspertyz moich i moich kolegow musieli wymieniac skopane okna - albo tych co badziewiaste systemy wprowadzaja do Polski]

Jareko - czy widziales kiedys wode pod szyba i pod listwa przyszybowa??????????? - bo ja tak [dzisiaj na ekspertyzie] i nie wiem skad ta woda - uszczelki przyszybowe w zasadzie trzymaja

[jareko]

widzialem. zle przyciete przyszybowki i w narozach skraplajaca sie para wodna na krawedzi uszczelki przeszla do srodka

Podobny balkon wykonalem tylko raz - bo klient sie uparl i juz. Klopot z nim jest po dzis dzien. Odwiedzam go wiosna i wczesna zima. Rok rocznie - ale ma napisane w umowie iz wykonany tylko na jego zyczenie i bez gwarancji. Dorabiam sobie w ten sposob

Czy pamietasz Pchelki klienta z Michalowic? Tego co mu montaz zle wykonali. Znow bedzie wyjscie na taras wymieniac bo jest do d.... Ten do ktorego mnie wysylales by mu cos z Tym zrobic. Nic zrobic sie nie da - architekt zaszalal a klient niereformowalny - chce miec tak jak w projekcie i ma. Wozi sie juz chyba 8 rok z tym oknem.

 

Wwiolka - o tym caly czas mowimy

Takie okno to klopot - jak widze - wybacz te slowa - jestes nie techniczna i zaglebianie sie w szczegoly nie dotrze do Ciebie

Powiem w taim razie inaczej

Biorac pod uwage szerokosc i wysokosc okna i to ze jest w kolorze taki balkon grozi Ci tym ze rano go otworzysz a po kilku godzinach nie zmakniesz "normalnie" gdyz skrzydla zawadzac beda o siebie. I jest to normalne. Takie jest PVC. Chcesz miec pewnosc ze nie bedziesz miala tego typu klopotow zrob sobie w drewnie - ale tam pojawia sie inne problemy

[Wwiola]

Pchełku, Jareko to jak wybrnąć z kłopotu ? Okno przesuwne niestety nie wchodzi w grę, bo obok nie ma wolnej ściany, na którą mogłoby ono sie przesuwać. Drewnianych nie chce z założenia. Zmniejszyć otwór ? Na jaki ? Jakie okno (wymiary) można wykonac chocby w tym Joczu, Technice Okiennej. Dlaczego handlowcy nawet sie nie zająknęli, ze to będzie niemożliwe ?

 

Ja przecież przy niczym się nie upieram. Na wstepie, po waszych dawniejszych radach zaakceptowałam (acz niechętnie) poprzeczke w tym oknie. Rany no teraz to juz naprawde musicie mnie poratowac .

 

Jesli trzeba zmniejszę ten otwór to go zmniejszę (to stan surowy więc jeszcze wszystko można) tylko podpowiedzcie na jaki ???

[Wwiola]

Wracając jeszcze do szyby P2 i bezpiecznej.

 

Jedni mówią, ze P2 to 4+4 z foliami w środku (dwiema chyba). A inni, ze P2 to 3+3mmmz folią. Kto ma rację ?

 

 

 

[jareko]

..... Dlaczego handlowcy nawet sie nie zająknęli, ze to będzie niemożliwe ?

A czy jakikolwiek handlowiec poza swoim zyskiem mysli o kliencie?

Jejku - chwilke sie zastanow. W innym watku, tylko jeden sie z kilku "handlowcow" trafil co powiedzial ze trzeba zastosowac dylatacje przy bardzo szerokim oknie. Tylko JEDEN !!!! Jak widac uczciwi sie tez zdarzaja

Zmniejsz otwor o 10cm i juz bedzie OK lub zamien kolor na biale

Gdyby ten cholerny balkon byl zorientowany na polnoc - moznaby eksperymentowac

Swoja droga w balkonach dwuskrzydlowych nagminnie korzysta sie tylko z jednego skrzydla wiec przesuwka sie sprawdzi i sciana nie ma tu nic do rzeczy - przesuwka to jakby jedno skrzydlo balkonu dwuskrzydlowego ktore zamiast sie otwierac przesuwa sie na drugie - nieruchome

[jareko]

Wracając jeszcze do szyby P2 i bezpiecznej.

Jedni mówią, ze P2 to 4+4 z foliami w środku (dwiema chyba). A inni, ze P2 to 3+3mmmz folią. Kto ma rację ?

bylo na forum nie raz - wystarczy poszukac wykorzystujac funkcje "szukaj" jest na gorze strony

O-2 - szyba 33.1 tj. tafla 3mm - 1 folia - i znow szklo 3mm

P-2 - szyba 44.2 tj. 4mm - 2 folie - 4mm

P-4 - szyba 44.4 tj. 4mm - 4 folie - 4mm

i dalej P-6.....itd po szyby antywybuchowe, pancerne itp ale to chyba w domku Cie nie bedzie interesowac

 

O-2 traktowana jest jako tzw. bezpieczna tzn. jak sie stlucze to nie porani. Wymagana realnie we wszystkich lokalach uzytecznosci publicznej zas P - iles tam jako juz antywlamaniowe. P-2 to niezbedne minimum by jakakolwiek ulge u ubezpieczycieli uzyskac

[Wwiola]

Ufff dobra zmniejszam o 10 cm. Ja sie przy tych 1800 nie upieram, za to upieram sie przy dwuskrzydłowych i ciemnych.

 

Powraca więc pytanie od kogo te okna kupić. W tej sytuacji nie mam zaufania juz do żadnego z handlowców elbląskich, bo ŻADEN nie zająknął sie słowem na ten temat, ale gdzies je w końcu musze wybrać. Do Warszawy nie pojadę po okna przecież

 

Technika Okienna, Jocz czy moze MS ???

[jareko]

Z tym jest najtrudniej, wskazac Ci bezposrednio producenta skoro nie wspolpracuje sie z nim stale. Podpytaj znajomych (chyba masz ) zasiegnij jezyka wsrod nich. Z twego terenu, no prawie z Twego moge z reka na sercu polecic Adamsa co w Aluplascie robi - moze podadza Ci namiary na swojego dealera w tamtum rejonie. Z ta firma akurat wspolpracuje i wiem ze kaszanki nie robia Dobra metoda jest zapytanie bezposrednio do dystrybutora profila na jaki sie zdecydowalas - oni rzetelnie wskazuja producentow najblizej Twego miejsca zamieszkania

Do Warszawy nie przyjezdzaj bo tu dopiero naciac sie mozesz - gdzie nie spojrzysz punkt okienny a bajer maja wyrobiony tak ze chyba lepszych nie ma w calym kraju

Popytaj wsrod znajomych - to najlepsza metoda

[Krupiarz]

Bajer Jareko powiadasz, w Warszawie ...hmn ?

A ja dziś właśnie na Bartyckiej byłem.

 

Nie wiem czy handlowcy też tak bardzo bajerują w sprawie okien drewnianych czy może aż tak bardzo nie muszą??

Trochę się osłuchałem nie powiem, przyjąłem wszystko na spokojnie (toć to dopiero pierwsze podejście) zostawiłem gdzie mogłem karteczki z wykazami, specyfikacją okien i prośbą o wyceny.

 

Starą metodą odrzuci się prawdopodobnie oferty "skrajne" tj. najtańsze i najdroższe i bedzie wybierać coś ze środka.

 

Moje wrażenie było takie: większość okien mi się podobała i nie mogłem im nic zarzucić Nie za bardzo potrafiłem odróżnić jakość wykonania jednych od drugich, wydawało mi się że wszystkie są ok.

 

Pozdrawiam

[Rysiu]

ten wielki balkon dwuskrzydlowy to mozna wykonac w profilach chyba tylko schuco - ale odpowiednim usztywnieniem slupka - w wysokiej klasie sztywnosci usztywnienia - P-2 moze byc szyba bezpieczna tak jak i P-4 jak i O1 [bezpieczna dla uzytkownika bo jak sie stlucze to nie pokruszy i nie pokaleczy - wracajac do tego wielkiego balkonu to moze byc klopot z jwego uzytkowaniem - czy nie lepiej odchylno-przesuwny - takie cos lepiej pracuje i jest bardzie odporne na amatorow naszego majatku [chociaz jest drozsze] - ale moze byc baktycznie szerokie

 

U mnie przesuwane odpada, bo chce miec pelne 200 cm wyjscie na taras.

Jareko twierdzi, że drewniany profil by sie sprawdził w tym wymiarze 200 szer i 235 wysokosci.

 

Widzę Panowie, że chyba nie mogę się upierać przyc PCV i zdecyduję się na drewno. Jakoś nie chcę odpuścić tego wymiaru... Choc może Schuco by dało radę? Ale nie chcę mieć problemów, a widzę jest jest jakaś niepewność...

 

PS> Jareko, dziś wpadłem na pomysł, żeby w moim flagowym fixie 300/150, zwiekszyć wysokość o jakieś 20 cm . Co o tym sądzicie? Tzn o fixie bezszprosowym 300 / 170?? Czy oże jeszcze być szyba P2 czy juz hartowana?

 

Pozdrawiam,

Rysiu

[jareko]

Rysiu. Schuco i owszem, zdaloby egzamin ale juz tego profila nie produkuja To bylo Schuco AS, niestety teraz niedostepny

Teraznieszjszy AS60 czy CT70 nie jest juz taki jak tamten "staroc"

Co do reszty - poczekaj

[Leclerc]

Chciałbym poznać zdanie Panów na temat profilu Veka Perfectline, okienka w tym profilu z okuciami Roto NT. Ponadto pytanko, czy da się w tym profilu zrobić dobrze duże okno balkonowe dwuskrzydłowe z ruchomym słupkiem, bez poprzeczki, kolor jednostronny od zewnątrz, montaż od strony południowej? (wysokość miedzy 230-240 cm)

pozdrawiam

[jareko]

Chcialbym odpowiedziec Panu iz przy wysokosci przekraczajacej realnie juz 2100 w kolorze, dla wlasnego Panskiego bezpieczenstwa jego uzytkowania, powinna pojawic sie poprzeczka (i tu nie ma znaczenia czy Veka czy Schuco - wazne ze pojawia sie kolor)

Kolejna sprawa jest na jakiej wysokosci w kolorze koncza sie wymiary

Dopoki metoda wklejania szyb na stale w okna PVC nie stanie sie powszechna i technologia zostanie opanowana to w mojej ocenie maks to 2300 - 2400 i ta wartosc zalezy od profila

[Leclerc]

Chcialbym odpowiedziec Panu iz przy wysokosci przekraczajacej realnie juz 2100 w kolorze, dla wlasnego Panskiego bezpieczenstwa jego uzytkowania, powinna pojawic sie poprzeczka (i tu nie ma znaczenia czy Veka czy Schuco - wazne ze pojawia sie kolor)

Kolejna sprawa jest na jakiej wysokosci w kolorze koncza sie wymiary

Dopoki metoda wklejania szyb na stale w okna PVC nie stanie sie powszechna i technologia zostanie opanowana to w mojej ocenie maks to 2300 - 2400 i ta wartosc zalezy od profila

 

Dziękuje za wypowiedź, a jeśli można by jeszcze kilka słów na temat tego własnie profilu (Veka Perfectline), jakie ma Pan zdanie o nim, dobry?, zly?, a moze poprostu przeciętnył?