OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[simon66]

Gealan jak tloczyl - kazdy wie.

Nie każdy. Jak mam rozumieć twoją wypowiedź? Gealan to kiepskiej jakości profile? Spotkałem się z opinią że niezłe, nawek kilka postów powyżej.

A wracając do zadanego pytania, czy ktoś może powiedzieć coś więcej na temat jakości okien i montażu proponowanych przez obie firmy?

Uprzedając wszelkie pytania, nie są to najtańsze oferty jakie dostałem. Nie kieruję się tylko ceną co zdaje się sugerować jedna z odpowiedzi.

 

tłoczył i tłoczy do tej pory większośc profili jako koekstrudowane - z zewnątrz białe pvc, w środku ciemniejsze z powtórnego przetworzenia - ale po zamontowaniu okien tego nie widać;

jednym przeszkadza ta świadomość, innym nie - zwłaszcza, że tworzywo powtórnie przetworzone jest sztywniejsze (mocniejsze wiązania polimerowe)

gealan - jaki profil? - profil sam w sobie dobry (szeroki, 6 komór - a dzięki temu cieplejszy)

tylko widzisz nie można postawić znaku równości profil = okno,

bo okno to: profil + szyby + okucia + wzocnienia stalowe + technologia produkcji + montaż + serwis

i muszą wszystkie te elementy zagrać, żebyś miał dobre okna, które posłużą latami, plagą okien pvc są nierzetelni producenci, którzy chcąc zbić cenę oszczędzają=oszukują na czym mogą, i tak trzeba uważać na:

1 - profil - tutaj raczej nie oszukają, chyba, że profil będzie porysowany (ale to zauważysz od razu i nie przyjmiesz okien po prostu) - no chyba, że sprzedadzą 5 czy 6 a tak naprawdę wstawią ci 3 komorowy profil

2 - szyba - ew. slkazy zauważsyz od razu, tutaj tez mogą policzyc ci jak za 1,0 za wstawić szybę o gorszych parametrach np. 1,1

3 - okucia - zeby bylo jak najtaniej wstawiaja najmniej okuc jak sie da - byleby sie okno trzymalo - okuc musi byc odpowiednia ilosc

4 - wzmocnienia - tutaj dla oszukańczych producentów jest dopiero prawdziwe pole do popisu - wymagania systemowe (profili) mówią, że stal do białego musi być przynajmniej 1,5 mm (za dobrych czasow bylo 1,8 ) - no ale ze stal poszla w gore klada 1,2 a ze okno sie wtedy gnie i wypacza (powiedza, ze profil gowniany - a nie ze gowno zamiast wzmocnien wstawili), ekstremalni klada w okna na calym obwodzie stal 1,1 pod klamke!!!

5 - technologia - znowu prawdziwe pole do popisu dla producentow - musza wykonac odpowiednia ilosc otworow odwodnieniowych i odprezajacych, musza przymocowac wzmocnienia stlowe do profili wkretem co 40 cm (w kolorach 20) a dla oszczednosci dadza 1-2 wkrety na odczepnego, zamiast uzywac oryginalnych dodatkow (podkladki, laczniki, uszczelki) od profilodawcow klada polskie tansze i gorsze odpowiedniki - no ale oszczednosci sa

6 - montaz - montazysci z lapanek, pianka + styropian dział cuda (to oczywiście żart)

7 - serwis - nie tylko techniczny, wazne jest jak cie oblsuguja w punkcie sprzedazy, czy dotrzymuja obietnic, jak gwarancja i jak dlugo istnieje firma

 

troche strasze, ale prawda jest taka - ze nie mozna kupujac okien postawic na profil, bo i z najlepszego profila mozna zrobic wielkie g (na przykladzie wspomnianego gealana)

 

chcesz dobre okna - kup je u dobrego producenta, i schuco i gealan sa dobre, chcesz schuco w ciemno mozesz postawic na wyprodukowane przez jezierskiego czy turplast, chcesz gealana - szukaj okien zrobionych przez bertranda, fasade czy tyskie okna

[jareko]

już po simon66 nic dodać nic ując

stad nawet w ramach jednego profilu na tych samych okuciach ale od rożnych producentów az taka rozbieżność cen - co Was tak dziwi ogromnie

[m_wujek]

No i to jest konkretna odpowiedź, dzięki.

Teraz pozostaje tylko pytanie co z wiarygodnością/jakością oferowaną przes Markbud i Profiplast. Jak na razie pojawiła się jedna pozytywna opinia o Profiplaście. O Markbudzie chyba Jareko kiedyś wspominał (pozytywnie), ale głowy nie dam.

Znając życie, ludzie raczej dzielą się złymi opiniami, a o dobrych fachowcach wspominają niezbyt często. Brak opini negatywnych na temat obu firm zdaje się być pocieszający.

[jareko]

lepiej głowy nie dawaj

porównaj oferty Markbudu z Jezierskim i jeszcze kilkoma innymi którzy w Warszawie i najbliższej okolicy na Schuco robią

A ja ciągle wole ściągać je z Kielc

[finlandia]

2 - szyba - ew. slkazy zauważsyz od razu, tutaj tez mogą policzyc ci jak za 1,0 za wstawić szybę o gorszych parametrach np. 1,1

 

Nie żebym chcial dyskredytowac Autora, bo z całością i przeslaniem tylko sie zgodze, ale z tą szybą to chyba nie do konca tak jest. Zdaje sie ze parametry szyb 1,1 i 1,0 sa te same, tylko poddane badaniom przez inną normę..

[plonskij]

1,1 czy 1,0 - zadna to roznica. Okno otworzysz na chwile i ci te 0,1 wywieje w try-miga. To tak jak mowi przedmowca - zalezy jak sie pomierzy te szybe. jedni licza samo szklo, drudzy uwzgledniaja tez ramke.

[plonskij]

JAK zamiescic zdjecia ?????????????????????????????????????

Hellllllp!!!!!!!!!!!!!!!

Powiedzcie.

[plonskij]

finlandio.

Oni ten ołów wydłubują pińcetą.

[Charlie]

współczynnik przenikalności cieplnej U = 1,0 W/m2xK jest wynikiem tzw metody BADAWCZEJ 674 a współczynnik U = 1,1 W/m2xK jest wynikiem tzw metody OBLICZENIOWEJ.

 

SZYBA ZESPOLONA JEST TA SAMA tylko przemierzona dwoma metodami

Na terenie UE honorowana jest metoda obliczeniowa natomiast w RP TEŻ badawcza

 

Jest jak jest

[Charlie]

współczynnik przenikalności cieplnej U = 1,0 W/m2xK jest wynikiem tzw metody BADAWCZEJ 674 a współczynnik U = 1,1 W/m2xK jest wynikiem tzw metody OBLICZENIOWEJ 673.

 

SZYBA ZESPOLONA JEST TA SAMA tylko przemierzona dwoma metodami

Na terenie UE honorowana jest metoda obliczeniowa natomiast w RP TEŻ badawcza

 

Jest jak jest

[tatko]

W kategoriach dowcip miesiąca - nagroda.

Skrzynka czegoś dobrego dle tego kto:

- nie będzie "malował" okien drewnianych przez cały okres użytkowania,

- umyje szlauchem

- " przemaluje okna na inny niż pierwotny z zachowaniem fabrycznej jakości.

Pozdrawiam

tatko - dorzucam do tego cysternę C2H5(OH)

takiej bzdury juz daaaaaawno nie czytałem - po maksimum pięciu latach - zakładając ze tylko dwa razy w roku ten szlauch będzie w użyciu - będę miał kolejnego klienta który powie - Panie co za g... drewno teraz do okien dają

 

To w kategoriach żartu, a poważnie wygląda to tak:

Dom w Łomiankach typu bliźniak w którym mieszka brat i siostra z rodzinami.

W 2007r. siostra wymienia okna na drewniane. Po roku (wrzesień 2008r.) brat decyduje się na okna pcv. Decyzja nie była podyktowana względami ekonomicznymi.

Pozdrawiam

Ten przypadek wcale nie jest oczywisty, do czego chyba dąży autor? Że niby drewno jest tak paskudne? Nawet w ten weekend pooglądałem sobie parę nieładnych okienek drewnianych. Daleko od estetyki, a pewnie za 2-3 lata będzie ból głowy jak przywrócić im świezy wygląd.

 

Mógłbym pokusić się o opis innych przypadków, gdzie sytuacja była dokładnie odwrotna, gdzie jest plastik, ale inwestor dalej decyduje się na drewno. I nie tylko dlatego, że będzie się ze swoim wyborem lepiej czuł.

Oczywiście powiecie, ze jak kupił buble to sam sobie winien, ale i w drewnie obowiązują te same reguły.

 

Wprost przeciwnie. Okna wyglądają bardzo ładnie. Tylko ilość włożonej pracy, poświęconego czasu na pielęgnacje okien jest nie do zaakceptowania.

Efekt końcowy jest taki że jedni pracują w pocie czoła a inni spędzają miło czas na tarasie. Zamawiając okna pcv stać ich na dłuższy pobyt na zagranicznych wakacjach.

Pozdrawiam

[tatko]

świadomość ekologiczna mieszkańca Ziemii powinna być w XXI wieku na porządku dziennym - musisz zdać sobie sprawę FINLANDIA, że ekologia i jej profilaktyka w DZIAŁANIU to podstawa bytu obywatela UE. Nowoczesnej Europy i Świata.

tak Ci powiem

Czy zdajesz sobie sprawę, że ten cały badziew z PVC jaki produkuje się i montuje w Polsce będzie wymieniany za niebawem ?! I co połkniemy go ? czy jak ?

ja tak sie zastranawiam co ty czasem Charlie za bzdury tu wypisujesz

Jednym słowem ludziska

nie kupujcie czajników elektrycznych bo cholera sa w 99% z PVC, nie chodźcie do lekarza bo jak zechcą wam zastrzyk zrobić to znów PVC, lodówki tez wyrzuccie gdyż sa takze z wykorzystaniem PVC etc etc etc

Chrzanisz Wasc o ekologii promując w podtekście drewno którego wyręb z ekologia nie ma nic wspolnego

To ze kros Ci kiedys kit wcisnam i g... okna z PVC sprzedal nie jest powodem bys takie - sorki - bzdury tu wypisywal

Moznaby tu rozmawiać godzinami o ekologii i co jest lepsze badziewiaste drewno ktore nie konserwowane po kilku latach na ogniszko przeznaczysz czy tez badziewiaste PVC z ktorym, jesli towar jest wykonany prawidlowo za kilkadziesiąt lat będziesz musiał przemielić by zderzaki do samochodów wykonać

 

Jareko pojęcie ekologii nie jest jednoznaczne dla wszystkich. Ja wolę pić z plastikowego kubka patrząc przez plastikowe okna na piękny las. Inni wolą spoglądać przez dewniane okna n piaszczystą pustynię.

Pozdrawiam

[finlandia]

No właśnie.. ta sama szyba, ale dla "dobrych handlowców" to dodatkowy, "wyjątkowy i niepowtarzalny" atut. Nie cierpię takiego podejścia. Widocznie nie jestem handlowcem. ?

[jareko]

No właśnie.. ta sama szyba, ale dla "dobrych handlowców" to dodatkowy, "wyjątkowy i niepowtarzalny" atut. Nie cierpię takiego podejścia. Widocznie nie jestem handlowcem. ?

Finlandia. Niestety ani Ty ani ja nie jesteśmy handlowcami. Mamy wewnętrzne opory przed wciskaniem klientom kitu.

[Charlie]

Panowie JAREKO i FINLANDIA - to w takim razie co mówicie Klientom w sprawie Ug w oknach, które sprzedajecie - 1,0 czy 1,1 ma szyba ?

 

Bo sam już nie wiem .

[Charlie]

Drewno do produkcji jest pozyskiwane w sposób legalny w Polsce. Każde Państwo ma tzw polityke drzewną. Na miejsce wycinek sadzi się nowe drzewka. Dodatkowo w Państwach gdzie pozyskuje się drewno egzotyczne wręcz uprawia się nowoczesnymi technologiami drzewostany. Są organizacje międzynarodowe, które strzegą exportu i importu tarcicy aby legalnie można było obracać tym towarem.

Jedynym Panstwem w Europie, które jest poza kontrolą międzynarodowych orgów to Rosja. Tam rzeczywiście może dochodzić do wycinek niekontrolowanych przez Państwo. jednak KOSZTA transportu z Syberii do Europy są astronomiczne i z góry przekreślają pozytywny wynik biznesu.

 

mamy XXI wiek i zyjemy wreszcie w cywilizowanym Państwie także GADANIE o jakiś pustyniach spowodowanych niekontrolowanym wycinaniem drzewostanów uważam za INDOLENCJĘ i wręcz CIEMNOGRÓD na zasadzie "jedna baba powiedziała drugiej babie".

[finlandia]

Panowie JAREKO i FINLANDIA - to w takim razie co mówicie Klientom w sprawie Ug w oknach, które sprzedajecie - 1,0 czy 1,1 ma szyba ?

 

Bo sam już nie wiem .

 

Haha, na szczeście no "moich" ramkach przyszybowych nie ma bitego znaku przenikalnosci.

Ja mówię że to te same szyby tylko inaczej oznaczane. Na szczescie mam raczej samych inteligantnych klientów ktorzy są w stanie uwierzyc ze to prawda.

Baaa, nawet lepsze są te 1,1, bo są w oknach z oznaczeniem CE - czyli honorowane w całej Europie

Jakis czas temu Glaspol poinformowal ze przestaje pisac na pakiecie oznaczenie U by nie wywoływać złych skojarzeń marketingowych u "życzliwej" konkurencji (myslę o sprzedawcach okien, nie producentach szyb).

Staram sie być uczciwy i jakoś da się z tym żyć

[plonskij]

Ekologiczne drzewo - zaimpregnowane ekologicznymi impregnatami choroniacymi przed grzybami i owadami, do tego ekologiczny klej, ekologiczne farby runtujace i nawierzchniowe, ekologiczne silikony do szklenia okien - tak mamy ekologiczne okno drewniane.

Smierc oknom z PVC !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[lekomin]

Tak przy okazji, 1,1 czy 1,0 to jest pikuś w porównaniu ze sprzedawaniem 2,6 jako 1,0. Dwa float'y bez miekkiej powłoki bez argonu..

[jareko]

Ekologiczne drzewo - zaimpregnowane ekologicznymi impregnatami choroniacymi przed grzybami i owadami, do tego ekologiczny klej, ekologiczne farby runtujace i nawierzchniowe, ekologiczne silikony do szklenia okien - tak mamy ekologiczne okno drewniane.

Smierc oknom z PVC !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pchelek, gdybym Cie nie znal pomyślałbym jakiś wariat tu się pojawił

Nie żartuj w ten sposób bo Naród nie zrozumie