OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[bwojtek]

Może by tak Grzegorz i Ola jakieś dodatkowe zdjęcia zamieścili by rozwiać wątpliwości?

[finlandia]

O krzynke piwa sie zakladam ze klocka ni ma ni ma tez listwy, kapka powinna byc bo okna JUZ zamontowano. A niedopianowanie to nawet z mojego biurka widac - nie trzeba tam byc.

Pchełek, zza swojego biurka to ja widzę przyszłość a w niej:

- klocek pod słupkiem.. oj bardzo rzadko się zdarza na budowie. Tak jak kotwowanie od dołu. Więc możesz się zakładać. Na 90% wygrasz.

- za chwilę (miesiąc - dwa) pojawi się ocieplenie z zewnątrz i parapety.

- przy styropianie okna się brudzą, więc malo kto zrywa od ręki folie zewnętrzne.

- założona osłonka na odwodnieniu spadnie przy zrywaniu folli.

- niedopianowanie - przy zakładaniu parapetu zewnętrznego to dopianowanie będzie trzeba wygrzebać by wsunąć parapet.

Powiedzmy, że poza klockiem pod słupkiem (o ile go nie ma) to reszta "wad" jest dyskusyjna i większość z nich w praktyce lepiej wykonać przy późniejszych pracach.

[plonskij]

Klocka ni ma i okna wisza na pianie, rama dolna lata w te i we w te i sie styk rozszczelnia. Okno osiada do dolu sie deformuje. Okna sa kolorowe - ramiak sie powygina we wszystkie strony - w beczki i esy floresy. Tym bardziej ze nie ma mocowania od dolu. Potem sie ludzie dziwia ze okna przemarzaja, ze sa nieszczelne, ze uszczelki nie trzymaja. A ten parapet zewnętrzny z blachy jak pojdzie pod rame okna to sie do piany przykreci i bedzie git!!!!. Listwa progowa jest do tego by mocowac do niej parapety. A oslonki to juz nikt nie zalozy jak jej teraz nie ma. Bo oslonek to pewno nabywca okien nie otrzymal.

Ale co to mnie obchodzi - powinienem byc zadowolony - ekspertyz mam jednoczesnie chyba 10 - i wszystkie prawie to spier.....ny montaz.

Robote mam do emerytury - oby tak dalej.

Jeszcze ide o zaklad ze w tych oknach nie ma otworow odprezajacych - jk to sie nagrzeje latem od slonca to bedzie bardzo wesolo.

[plonskij]

A to odwodnienie to chyba nafrezowane jest na wysokosci poziomego wewnetrznego zeberka rozdzielajacego zewnetrzną komorę ramy - dolna i gorna. Od zewnatrz w tym profilu sa dwie komory zewnetrzne przedzielone pozioma scianka. Woda bedzie sie wlewac do dolnej komory i bedzie tam stac i stac zawsze. Zima woda zamarznie i rozsadzi pionowa scianke wewnetrza. za jakis czas porozsadzane beda wszystkie scianki i woda dojdzie do usztywnienia. usztywnienie skoroduje - to pryszcz. Ale rama przemarznie i na ramach bedzie od wewnatrz lod. Podam stronke gdzie takie lodowe okna sa pokazane. Nie raz takie lodowe okna widzialem.

[Grzegorz i Ola]

A to odwodnienie to chyba nafrezowane jest na wysokosci poziomego wewnetrznego zeberka rozdzielajacego zewnetrzną komorę ramy - dolna i gorna. Od zewnatrz w tym profilu sa dwie komory zewnetrzne przedzielone pozioma scianka. Woda bedzie sie wlewac do dolnej komory i bedzie tam stac i stac zawsze. Zima woda zamarznie i rozsadzi pionowa scianke wewnetrza. za jakis czas porozsadzane beda wszystkie scianki i woda dojdzie do usztywnienia. usztywnienie skoroduje - to pryszcz. Ale rama przemarznie i na ramach bedzie od wewnatrz lod. Podam stronke gdzie takie lodowe okna sa pokazane. Nie raz takie lodowe okna widzialem.

.... a nagromadzony w oknie lód zacznie rosnąć i rosnąć, nagle wystrzeli w przestrzeń powietrzną i wypełni atmosferę kuli ziemskiej. Zamiast zapowiadanego ocieplenia nastąpi gwałtowne zlodowacenie, zamiast lodowych okien, po horyzont rozciągać się będą śniegowe zaspy. Wszystko wyginie, nawet pchelki i karaluchy.

P.S. Dzisiaj umieszczę większe kadry, tak by zakończyć budowlane fantazje co niektórych. Przy okazji gratuluję paranormalnych zdolności, umiejętności prześwietlania i poszerzania kadru i widzenia tego co nie widoczne. To nie jest już znajomość stolarki okiennej, to już wyższa sfera zdolności ponadplanetarnych! Dzięki za apokaliptyczne wizje wyczytane przez jasnowidzów budowlano-oknowych z fragmentu mojego okna. Ten fragment miał rozwiać moje wątpliwości nt. "rama dolna lata w te i we w te i sie styk rozszczelnia". Właśnie o tą szczelinę mi chodzi. W każdym oknie jest taka minimalna nieszczelność. Na tym zdjęciu widać to najbardziej.

[Sławas7]

Tam można ,, podziwiać '' takie okna

http://oknotest.pl/1/news/artykuly/okna_zimne_jak_lod.php

[plonskij]

To jest wlasnie woda w ramach oscieznic [najprawdopodobniej] i pod szybami [z pewnoscia]. Do tego tu jest chyba koncertowo skopany montaz - mostek termiczny pod oknem i przy ramach na osciezach - brak pianki. To samo bedzie w tych oknach brazowych. Znaczy sie "moze byc".

Ale ja mam robote do starosci i nawet dalej. Ja juz te objawy to na odleglosc widze - sa tak typowe ze az nudn do cytowania.

 

a nagromadzony w oknie lód zacznie rosnąć i rosnąć, nagle wystrzeli w przestrzeń powietrzną i wypełni atmosferę kuli ziemskiej

Zycze powodzenia - przynajmniej jak sie nie znasz to sie nie wcinaj z takimi tekstami.

Podajemy przyklady skopanego montazu - w tych brazowych oknach montaz jest skopany. ale to wasz problem wasze okna.

[Grzegorz i Ola]

Zycze powodzenia - przynajmniej jak sie nie znasz to sie nie wcinaj z takimi tekstami.

Podajemy przyklady skopanego montazu - w tych brazowych oknach montaz jest skopany. ale to wasz problem wasze okna.

Nie podważam tego, że znasz się na montażu okien i przyznaje też, że ja się nie znam. Jednak tak szczegółowa analiza domniemanych wad montażu po jednym zdjęciu, na którym jest widoczny jest tylko fragment okna to już spore przegięcie... Piszesz o braku elementów, których na fotce zupełnie nie widać, bo nie są ujęte kadrem. Może widzisz tam też krzywy komin i źle położoną dachówkę! Wyluzuj i stań na wysokości zadania i odnieś się rzetelnie do zdjęć, które wieczorem umieszczę. (Wątpię, że teraz, aby nie zaprzeczyć swoim tezom powiesz coś pozytywnego, nawet, jak na pełnym kadrze, będzie widać, że wszystko cacy). Jeśli zimą 2009-2010 będę miał lodowe okna to napiszę, prześlę fotę i przeproszę. Czy każda "fachowa" porada musi być zdominowana brakiem rzetelności zdominowanym chęcią obsmarowania konkurencji?

[orko]

Tam można ,, podziwiać '' takie okna

http://oknotest.pl/1/news/artykuly/okna_zimne_jak_lod.php

Jakimś dziwnym trafem informacje podane na tej stronie umożliwiają identyfikację firmy montującej lodowe okna:

"Innowacyjne rozwiązania technologiczne wszystkich produktów firmy "XXXXXXX " gwarantują wysoką jakość wykonania, dzięki czemu produkty spełniają oczekiwania najbardziej wymagających klientów."

czyli:

http://www.plastal.com.pl/oferta.html

 

XXXXXXX zmieniamy na PLASTAL i już wiemy czego unikać

[finlandia]

Oj, zaraz unikać. I wcale nie ma 100% pewności ze to ta firma...

To tylko przykład złej roboty a nie znaczy że wszystkie takie są. Plastal jest starą firmą która zrobiła tysiące okien. Jak zauważył autor tamtego artykułu to tzw. "deweloperka". Czyli wymagania najniższej ceny: okien i montażu. Tym się kończy dołowanie ceny.

Idę o zakład że okna z tej firmy zamontowane przez dobrego dealera będą długo cieszyły nabywcę. Jak ktoś chce to mogę podać dwóch dobrych dealerów z Bialegostoku.

I dodam że Plastal całe zycie był la mie konkurencją.

[finlandia]

To jest wlasnie woda w ramach oscieznic [najprawdopodobniej] i pod szybami [z pewnoscia]. Do tego tu jest chyba koncertowo skopany montaz - mostek termiczny pod oknem i przy ramach na osciezach - brak pianki. To samo bedzie w tych oknach brazowych. Znaczy sie "moze byc".

Ale ja mam robote do starosci i nawet dalej. Ja juz te objawy to na odleglosc widze - sa tak typowe ze az nudn do cytowania.

 

a nagromadzony w oknie lód zacznie rosnąć i rosnąć, nagle wystrzeli w przestrzeń powietrzną i wypełni atmosferę kuli ziemskiej

Zycze powodzenia - przynajmniej jak sie nie znasz to sie nie wcinaj z takimi tekstami.

Podajemy przyklady skopanego montazu - w tych brazowych oknach montaz jest skopany. ale to wasz problem wasze okna.

E tam. Może ja jestem zbyt obojętny dla nieswojej roboty, ale Twoje wizje Pchełek są czarne. Co nie znaczy że się nie muszą ziszczać. Ale też nie można zakładać że wszystko jest tylko złe.

Grzegorz i Ola - moze Was zmartwie - dla Pchełka każdy producent, sprzedawca czy montazysta jest potencjalnym dostarczycielem pracy. To zawodowy, niezależny ekspert ds stolarki. I on na codzień "papra się" w brudach tej branży, a poza tym zauważ - nikt niezasłużony nie dostaje od forumowiczów tytułu "najlepszy ekspert".

 

I też idę o zakład z Pchełkiem, ze okna AMEX`u mają otwory odprężające..Po prostu w nich wierzę - chociaz po raz kolejny powiem - to też całe zycie byla i jest moja konkurencja.

Pchełek, to gdzie/na jakiej wysokości wg Ciebie w Vece powinny być wiercone otwory odwadniające? Spojrzałem na przekrój Veki i nie widzę tam "dobrego"miejsca..

[finlandia]

Pytanie do sprzedawców, montażystów:

Ile kosztuje (albo raczej ile warto zapłacić) za montaż okien (za mb) przy użyciu taśm i folii illbruck? Mam łącznie 95 mb i propozycję 40zł netto za metr bieżący.

Standardowy (?) montaż z pianowaniem w ofercie - 22 zł netto/mb.

 

Czy w Waszej ocenie ceny są ok? Czy droższe rozwiazanie warte jest swojej ceny?

Rozumiem że 40zł dotyczy komplentego montazu a nie tylko dopłaty? Jak tak, to jest to realna, niska cena za trójwarstwowy montaż. Dopłata 18zł pokrywa praktycznie tylko materiały, a montazysci mają przy tym sporo dodatkowej pracy i trudnien.

Ale wg najnowszych wytycznych kompletny, zalecany montaż powinien zawierać system trójwastwowy.. Usłyszałem to po raz kolejny jesienią na oficjalnym szkoleniu z ust człowieka-branżysty, zdaje się był z Polskiego Związku Producentów Okien.

[plonskij]

Otwory - powyzej tego miejsca - powyzej poziomej scianki - albo od spodu ramy. Nie wiem jak tu na forum zamiescic rysunek - jak mi podasz na prova mailowy adres to Ci wysle rysunek gdzie tu jest popelniany blad. To w kazdym profili sie zdarza co ma zewnetrzne komory dzielone poziomo.

Jesli chodzi o otwory odprezajace to zazwyczaj odpreza sie komory zewnetrzne przez odwodnienia i przez dodatkowe otworki. Jednak bardzo czesto zapomina sie o tej komorze co przylega do szyby. Komora zewnętrzna najwyzsza - ona tez jest oddzielona pozioma scianka. A ta wlasnie komora jest najwieksza zazwyczaj. Tez moge zalaczyc rysunek.

Najbardziej nagrzewaja sie zewnetrzne komory. jak dodatkowo wewnetrzne scianki sa powyginane - a sa czesto - to pomimo wykonania otworow odprezajacych ustaje cyrkulacja powietrza i z odprezania nici.

[bwojtek]

Wiesz co pchelek? Po osobie zajmującej się robieniem ekspertyzi na temat stolarki okiennej zawodowo spodziewał bym się większego dystansu i mniejszego "wróżenia z fusów"... Zobaczyłeś małą fotkę okna i dorobiłeś do tego historię "1000-ca i jednej nocy" zachowując się przy tym jak napalony nastolatek a nie jak zawodowiec

A to odwodnienie to chyba nafrezowane jest na wysokosci poziomego wewnetrznego zeberka rozdzielajacego zewnetrzną komorę ramy - dolna i gorna.

Ja sądzę, że raczej nie... Zerknij na przekrój veki. Pozioma półka jest umieszczona u nich zazwyczaj w połowie wysokości komory wzmocnienia czyli mniej-więcej 2/3 od górnej krawędzi profilu ramy. Nie odważę się jednak stwierdzać tego faktu nie sprawdzając tego podczas oględzin.

Klocka ni ma i okna wisza na pianie, rama dolna lata w te i we w te i sie styk rozszczelnia

Byłeś tam i widziałeś czy też zazwyczaj ekspertyzę opierasz na przypuszczeniach?

Jeszcze ide o zaklad ze w tych oknach nie ma otworow odprezajacych

A jak się okaże, że są (bo na milion procent tego nie widać na fotce) to przeprosisz publicznie w TV producenta okien za pomówienia?

[Grzegorz i Ola]

http://i145.photobucket.com/albums/r201/mycha26/DSCF9725.jpg

http://i145.photobucket.com/albums/r201/mycha26/DSCF9726.jpg

http://i145.photobucket.com/albums/r201/mycha26/DSCF9729.jpg

http://i145.photobucket.com/albums/r201/mycha26/DSCF9741.jpg

no to zgodnie z obietnicą wrzucam fotki. Tylko proszę o pozbawione zawodowych schizm ocenę. Z góry zaznaczam, że pod niektórymi oknami będzie wykonana podmurówka po założeniu parapetów, wylaniu posadzek no i piankowanie...

[bwojtek]

http://i145.photobucket.com/albums/r201/mycha26/DSCF9725.jpg

http://i145.photobucket.com/albums/r201/mycha26/DSCF9726.jpg

http://i145.photobucket.com/albums/r201/mycha26/DSCF9729.jpg

http://i145.photobucket.com/albums/r201/mycha26/DSCF9741.jpg

no to zgodnie z obietnicą wrzucam fotki. Tylko proszę o pozbawione zawodowych schizm ocenę. Z góry zaznaczam, że pod niektórymi oknami będzie wykonana podmurówka po założeniu parapetów, wylaniu posadzek no i piankowanie...

No to spytam brutalnie: czy pchelek odszczeka swoje oszczerstwa?

[bwojtek]

O krzynke piwa sie zakladam ze klocka ni ma ni ma tez listwy, kapka powinna byc bo okna JUZ zamontowano. A niedopianowanie to nawet z mojego biurka widac - nie trzeba tam byc.

Oficjalnie proszę by Grzegorz i Ola poinformowali o otrzymaniu (lub skonsumowaniu po wytrzeźwieniu) owej krzynki piwa!

[jareko]

....Dziękuje ci Uwe_czw gdyż dzięki tobie ten dealer już nigdy nie będzie sprzedawał okien Jezierskiego - sprawa nabrała oficjalnego biegu.

Uwe_czw skontaktuj sie bezposrednio z PHU Jezierski - z tego co wiem serwis Jezierskiego ma sie zajac Twymi oknami - mimmo iz nie sa ich produkcj

(0-41) 364 00 00 to numer centrali - pros albo samego Piotra Jezierskiego albo Piotra Mrowczynskiego

[Grzegorz i Ola]

O krzynke piwa sie zakladam ze klocka ni ma ni ma tez listwy, kapka powinna byc bo okna JUZ zamontowano. A niedopianowanie to nawet z mojego biurka widac - nie trzeba tam byc.

Oficjalnie proszę by Grzegorz i Ola poinformowali o otrzymaniu (lub skonsumowaniu po wytrzeźwieniu) owej krzynki piwa!

 

Pchełek! Czekam na kratę "lodowych" leszków Nie wierzę, za chwilę pojawią się głosy krytyczne...

[czmirek]

....Dziękuje ci Uwe_czw gdyż dzięki tobie ten dealer już nigdy nie będzie sprzedawał okien Jezierskiego - sprawa nabrała oficjalnego biegu.

Uwe_czw skontaktuj sie bezposrednio z PHU Jezierski - z tego co wiem serwis Jezierskiego ma sie zajac Twymi oknami - mimmo iz nie sa ich produkcj

(0-41) 364 00 00 to numer centrali - pros albo samego Piotra Jezierskiego albo Piotra Mrowczynskiego

 

to pan Piotr J. zajmuje sie reklamacjami ? i na dodatek beda poprawiac okna ktore nie sa ich produkcji ? no, no to juz do tego doszlo ze Jezierski poprawia czyjes okna.

a moze to taki nowy chwyt reklamowy ?